Amministrative 2016 Amministrative 2016

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Discussione: Amministrative 2016

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Arnald
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    lasciatemi aggiungere che con il tracollo dei permessi di costruire (ridotti del 90%) non c'è ragione per mantenere in ogni comune il settore edilizia privata e il SUAP (tra l'altro con l'obbligo entro il 2018 di portare tutte le procedure online). accorpare questi sportelli a livello regionale (salvo i comuni capoluogo) garantirebbe la possibilità di cancellare almeno 17.000 unità operative, con un risparmio valutabile sui 400 M€, e liberare almeno 10.000 dirigenti e 50.000 dipendenti del comparto questi sì realmente nullafacenti (perchè dimensionati per un flusso di lavoro 10x) per compiti più urgenti, ancora una volta senza alcun vulnus democratico.
    Sono d'accordo sul resto, ma qui mi sembra che semplifichi un po' troppo. Gli uffici tecnici comunali nei piccoli comuni si occupano di tutto, dalla spazzatura, ai bandi, alla gestione della manutenzione sul territorio, viabilità, ecc. Non è che se non si costruiscono più villette allora gli uffici tecnici stanno a girarsi i pollici. Tra l'altro le funzioni di edilizia privata in molti comuni sono già condivise.
    Spostare in toto l'edilizia privata a livello di capoluogo è follia pura, mi stupisce che tu possa immaginare una cosa simile. Tra l'altro hai appena scritto che la gestione dei servizi comunali è ottimale intorno ai 15k abitanti...e vuoi portare una competenza così delicata come l'edilizia a livello di capoluogo?

  2. #2
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo sul resto, ma qui mi sembra che semplifichi un po' troppo. Gli uffici tecnici comunali nei piccoli comuni si occupano di tutto, dalla spazzatura, ai bandi, alla gestione della manutenzione sul territorio, viabilità, ecc. Non è che se non si costruiscono più villette allora gli uffici tecnici stanno a girarsi i pollici. Tra l'altro le funzioni di edilizia privata in molti comuni sono già condivise.
    Spostare in toto l'edilizia privata a livello di capoluogo è follia pura, mi stupisce che tu possa immaginare una cosa simile. Tra l'altro hai appena scritto che la gestione dei servizi comunali è ottimale intorno ai 15k abitanti...e vuoi portare una competenza così delicata come l'edilizia a livello di capoluogo?
    Lascia perdere, è tempo perso.
    Faresti prima a convincere uno del politburo che gli Americani sono brava gente

  3. #3
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Faresti prima a convincere uno del politburo che gli Americani sono brava gente
    la metafora mi piace molto (sia perchè il politburo è retro' proprio come questa mia posizione, che ormai vede rassegnati perfino i commissari alla spending review, sia perchè gli Americani appunto NON sono brava gente come sanno tutti quelli minimamente informati su quel che combinano nel mondo).
    la spending review in italia fallirà sempre, perchè ognuno è troppo affezionato ai propri sprechi e vuol tagliare (quando lo vuole) solo quelli degli altri. ed avendo deciso tutti insieme che la torta dei soldi (o dei diritti, o dei servizi, o di quello che volete) non crescerà più, ognuno si tiene stretta la sua fettina, in attesa che si muoia tutti d'inedia.

  4. #4
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    e vuoi portare una competenza così delicata come l'edilizia a livello di capoluogo?
    ho molte conoscenze nei comuni, e tutti quelli che conosco hanno sia l'ufficio edilizia privata che l'ufficio lavori pubblici (salvo quelli sotto i 5000 abitanti, che abbiamo obbligato a centralizzare queste funzioni nelle unioni: si tratta solo di continuare una strada già intrapresa); la gran parte di loro ha anche l'ufficio patrimonio, mediamente diciamo 30 dirigenti per 50 comuni dove basterebbero diciamo 9 dirigenti (per via dei tagli agli investimenti e del crollo del permesso di costruire), di cui solo 3 apicali.
    tu mi parli di "ufficio tecnico" ma assai raramente (anzi: mai) si tratta di un assessorato unico; sono più assessorati, ciascuno col suo assessore, il suo dirigente, e i suoi dipendenti (e quasi sempre anche la sua segreteria). certo non nel comune di morterone , ma ti garantisco che già nella fascia 3000-5000 ce ne sono a bizzeffe, non parliamo di quella 5000-15000. dimensionamenti che avevano un senso quando mangiavamo 9 ettari al secondo di costruito, mica dico di no.

    se venisse fatto l'accorpamento di cui parlo, si risparmierebbe la retribuzione aggiuntiva di posizione di 27 dirigenti su 30, 21 dirigenti su 30 sarebbero disponibili per fare cose utili (mantenendo per gli altri un carico di lavoro molto inferiore a quello degli anni del boom edilizio) e soprattutto avremmo 29 (ma si potrebbe puntare a 47-48 ) assessori a spasso. non capisco perchè parli di "delicatezza" che verrebbe in qualche modo brutalizzata. la centralizzazione sarebbe solo a livello di responsabilità organizzative e politiche, il numero di dirigenti rimarrebbe comunque elevato.
    se hai mai visto un dirigente di comune recarsi sul territorio per controllare che i lavori rispettino il permesso di costruire, allora alzo le mani io, sono io che vivo in un luogo sfortunato; qui in 99 casi su 100 (che non siano proprio il nuovo centro direzionale-commerciale supergigante) guardano soltanto i documenti. un lavoro che possono tranquillamente svolgere seduti in una sede centralizzata.
    anzi, avresti l'ulteriore vantaggio che le pratiche sarebbero esaminate da un pool di esperti multidisciplinare, in grado di disporre di specialisti (es. uno esperto di acustica, uno di energetica, uno di geologia, ecc.), mentre oggi ciascuno di quei dirigenti ha una vaga infarinatura di tutti gli infiniti argomenti che si dovrebbero conoscere. un salto di professionalità enorme, di cui sarebbe proprio la "delicatezza" ad essere la prima beneficiaria.

    prova ne sia che tutti i ragazzi giovani che abbiamo tirato su qui da noi in azienda usl, appena hanno acquisito abbastanza conoscenze per vincere un bando comunale ci hanno mollato e non sono più tornati (e hanno fatto bene: stesso stipendio con metà lavoro e il doppio di prospettive di carriera, e quando arrivano negli enti locali senza sbattersi troppo sembrano dei marziani, abituati ai nostri ritmi e alla complessità dei nostri lavori).

    sacche di questo genere ce ne sono anche in sanità, eh. pensate all'assurdità della presenza di un medico radiologo in ogni TAC, risonanza e radiologia, quando l'esame è svolto interamente dal tecnico, il referto è elettronico e la lettura e archiviazione viene fatta direttamente su supporto informatico (non ci sono più le lastre).
    raggruppa i 10 migliori radiologi in un centro unico regionale, fagli confluire tutte le analisi, e avrai ottenuto non solo centinaia di stipendi da radiologo utilizzabili per fare qualcosa di più utile, ma anche un miglior servizio per i pazienti, che avranno i loro referti compilati da un pool di super-esperti che si confrontano tra loro, invece che da un medico di provincia. ed è soltanto un piccolo esempio di quelle sacche di privilegio acquisito in cui la "classe diGErente" del paese si crogiola al riparo dalla furia della modernità; e col gusto aggiuntivo di vedere i poveracci che li difendono
    Ultima modifica di Ronin; 28-06-17 alle 17:06

  5. #5
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    sacche di questo genere ce ne sono anche in sanità, eh. pensate all'assurdità della presenza di un medico radiologo in ogni TAC, risonanza e radiologia, quando l'esame è svolto interamente dal tecnico, il referto è elettronico e la lettura e archiviazione viene fatta direttamente su supporto informatico (non ci sono più le lastre).
    raggruppa i 10 migliori radiologi in un centro unico regionale, fagli confluire tutte le analisi, e avrai ottenuto non solo centinaia di stipendi da radiologo utilizzabili per fare qualcosa di più utile, ma anche un miglior servizio per i pazienti, che avranno i loro referti compilati da un pool di super-esperti che si confrontano tra loro, invece che da un medico di provincia. ed è soltanto un piccolo esempio di quelle sacche di privilegio acquisito in cui la "classe diGErente" del paese si crogiola al riparo dalla furia della modernità; e col gusto aggiuntivo di vedere i poveracci che li difendono
    Non sia mai che un medico ti debba anche guardare in faccia, cara la mia plebe della mutua

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