[News&Talk] L'amaro topic del pallone bianco rosso e verde

la UEFA potrebbe comunque squalificare la squadra dalle coppe, a prescindere da questo teatrino.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

C'è ancora la sentenza sul fronte stipendi

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vero, però in quale stagione si concretizzerebbe l'eventuale penalizzazione sportiva?
se non sbaglio partono a metà giugno

Premesso che il mio sogno è vedere la Juve radiata e spazzata via dalla faccia della terra (l altro sogno impossibile è la chiesa cattolica)

Il modo in cui stanno gestendo sta penalizzazione è ridicolo, metti levi metti.

Pagliacci

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

Ma soprattutto, paradossalmente a me i 10 punti sono sembrati, casomai, uno 'stimolo' per i giocatori.
Avessero voluto colpire scientificamente, sarebberto stati 12 o 13.
Invece così, per la juve sarebbe praticamente bastato vincere tre partite di fila, tutte e tre assolutamente alla portata - per non dire di più, per andare direttamente in Champions.
Poco furbo,da parte di chi si prodigherebbe a farli fuori :mah:

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Esatto per questo io a differenza di altri juventini non dò alcun alibi alla squadra per la prestazione imbarazzante di ieri, dovevano scendere in campo incazzati e bruciare l'erba, invece erano svogliati ed abulici, delle due sembrava fosse l'Empoli quella ad aver subito la sottrazione dei punti pochi minuti prima della partita.
Poi per carità potevano ugualmente perdere visto che la squadra è allenata uno schifo e l'Empoli gioca un buon calcio ma non gli perdono l'atteggiamento.

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

guarda, se avessero fatto così, sai cosa sarebbe successo? Te lo dico io, si sarebbero levate ondate su ondate di commenti indignati del tipo

'ma come? hanno aspettato la fine del campionato per sapere quanti punti toglierci con esattezza per punirci chiurgicamente!
vergogna! ma che giustizia è questa!
potevano toglierci i punti durante il campionato e darci il tempo di recuperare, noi siamo LA JUVE, non molliamo mai! gomblotto!'
ecc ecc :asd:

beninteso che non sono un giurista e non so quale sia l'iter corretto, dico solo che in entrambi i casi avremmo assistito agli stessi identici commenti (pro e contro) di oggi

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ok, parliamone.

teoricamente in diritto a fronte della medesima condotta deve corrispondere lo stesso atteggiamento da parte del legislatore, poi si applicano i vari distinguo, ma di base chi tiene una condotta deve sapere, più o meno, se è lecita o no, se non è lecita quanto rischia, più o meno.

Con l'afflittività e la previsione che la sanzione si applichi il prima possibile, a fronte della medesima condotta "Castolo venduto al Psg per 30 milioni" tu puoi avere che la juve riceva -5, -10, -15, -11 a seconda che la sentenza venga pronunciata ad ottobre il primo grado, a dicembre il secondo grado, poi vai in terzo grado, ti annullano il processo e ritorni al primo grado.

A livello di programmazione tanto per la squadra tanto per le avversarie cambia tantissimo.

Poi ovvio ognuno tira l'acqua al suo mulino, ma un conto è dire "signori una qualsiasi sanzione che venga pronunciata si applica alla prossima stagione" un altro è dire "la sanzione si applica quando si pronuncia, come se fosse un'espulsione, ma forse va all'anno prossimo".

ogni soluzione ha i suoi pro ed i suoi contro.

Questa impostazione impedisce di programmare. E' veloce ma è altamente incerta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Nei fatti no ma quasi, e alla fine sarebbe successo quello che dice Nicolas.
Di riffa o di raffa, la penalizzazione falsa il campionato in qualsiasi momento questa viene comminata.

Io quello che ha detto Mou lo vedo come una conferma di questo discorso, “se ce lo dicevate prima che potevamo lottare per la Champions ci impegnavamo di più in un paio di partite”

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Mou è un paraculo, però come detto nel topic juve, è bravo e lo fa utilizzando concetti abbastanza oggettivi.

Affrontare un'avversaria che nel corso della stagione ha una classifica che cambia tre volte, non è la stessa cosa che iniziare una stagione con un'avversaria che ha un -10 o un +5

Mi fa piacere sapere che la qualità di una squadra varia se ha una penalità di 10 punti oppure no. Ci sarà una levetta in cui selezionano la difficoltà su ogni giocatore.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Mou è un paraculo, però come detto nel topic juve, è bravo e lo fa utilizzando concetti abbastanza oggettivi.

Affrontare un'avversaria che nel corso della stagione ha una classifica che cambia tre volte, non è la stessa cosa che iniziare una stagione con un'avversaria che ha un -10 o un +5

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no, ma infatti su Mou sono assolutamente d'accordo.

Mi premeva solo evidenziare come, a livello comunicativo, molte testate hanno riportato la sua affermazione 'a metà', travisandone del tutto il senso :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Mi fa piacere sapere che la qualità di una squadra varia se ha una penalità di 10 punti oppure no. Ci sarà una levetta in cui selezionano la difficoltà su ogni giocatore.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

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dove ho scritto quello a cui hai risposto ?:pippotto:

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

Ma soprattutto, paradossalmente a me i 10 punti sono sembrati, casomai, uno 'stimolo' per i giocatori.

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O magari pensi che tanto non serve a niente, in ogni caso ti toglieranno punti quindi che cazzo giochi a fare?

Per il resto, questa è la prima parte, poi ci sarà la questione stipendi. La Juve il prossimo anno non farà le coppe, indipendentemente dai risultati.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

O magari pensi che tanto non serve a niente, in ogni caso ti toglieranno punti quindi che cazzo giochi a fare?

Per il resto, questa è la prima parte, poi ci sarà la questione stipendi. La Juve il prossimo anno non farà le coppe, indipendentemente dai risultati.

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Professionalità? Rispetto verso i tifosi e chi ti paga profumatamente?
Ma probabilmente sono un inguaribile romantico a sperare che a loro importi, oltre all'accredito dello stipendio a fine mese

Dai che non ci credi neanche tu.

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Professionalità? Rispetto verso i tifosi e chi ti paga profumatamente?
Ma probabilmente sono un inguaribile romantico a sperare che a loro importi, oltre all'accredito dello stipendio a fine mese

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ho capito, va bene, però poche palle.

(e io sono lo stronzo che si è andato a vedere allo juventus stadium l'ultimo juventus napoli quindi capisco benissimo quello che dici)

Nessuno di noi lavora sempre alla stessa maniera, a prescindere che sia partita iva, dipendente, che faccia un lavoro intellettuale o manuale.

Lavori con un gruppo di 25 individui ? lavori con altri 10 o 25 individui ? La tua performance dipende anche da quanto e come il tuo collega ha trombato o ha parcheggiato l'auto. Poi se vuoi facciamo finta che non sia vero e nel mondo degli inguaribili romantici in realtà ogni individuo vive una realtà isolata.

E' come la minchiata che ha scritto sopra talismano, tale e quale. Punti di partenza diversi, soggetti diversi MA stesso concetto.

Tu puoi essere l'operaio più scarso o il cristiano ronaldo dello sport eppure la tua prestazione non sarà mai uguale a quella precedente. Fattori soggettivi e oggettivi, interni ed esterni condizioneraranno la tua performance.

Poi se vogliamo ci raccontiamo che togliere e mettere 10 o 15 punti ad una squadra che in una delle sue peggiori stagioni ti fa 69 punti e teoricamente può comunque andare ancora in champions non falsa la tua stagione o quella delle altre squadre.

Ma io non lo chiamerei romanticismo

Tutte cazzate, sono due anni che la squadra sta facendo cagare, non solo ieri.
Ieri è solo l'ennesima prestazione penosa che ci hanno offerto da due anni a questa parte che si vuole giustificare con la penalizzazione arrivata poco prima, ieri era questa, l'eliminazione col Siviglia erano i giovani senza esperienza e così via, scuse solo scuse.

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Tutte cazzate, sono due anni che la squadra sta facendo cagare, non solo ieri.
Ieri è solo l'ennesima prestazione penosa che ci hanno offerto da due anni a questa parte, che si cerca di giustificare con la penalizzazione arrivata poco prima, ieri era colpa di questa, l'eliminazione col Siviglia erano i giovani senza esperienza e così via.

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imho sono discorsi diversi.

la squadra gioca male da due anni e andrebbe fatto un repulisti
il contesto dell'ultimo anno, vedi samp o vedi juve, senza dirigenza e con una sanzione pendente che cambia bonus da milioni di euro a fine stagione, pensare che non incida sulle prestazioni dei singoli professionisti è abbastanza utopistico

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Tutte cazzate, sono due anni che la squadra sta facendo cagare, non solo ieri.
Ieri è solo l'ennesima prestazione penosa che ci hanno offerto da due anni a questa parte che si vuole giustificare con la penalizzazione arrivata poco prima, ieri era questa, l'eliminazione col Siviglia erano i giovani senza esperienza e così via, scuse solo scuse.

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Le solite minchiate.

La squadra che ha fatto cagare (e sono d'accordo che dovesse rendere meglio, intendiamoci), fino a ieri era seconda in classifica con buon vantaggio sulla terza.
Nonostante l'altalena che vive da Gennaio.

Ieri ha preso 4 pere dall'Empoli.

Va bene tutto, ma ce ne vuole per non riuscire a distinguere i due discorsi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Nei fatti no ma quasi, e alla fine sarebbe successo quello che dice Nicolas.
Di riffa o di raffa, la penalizzazione falsa il campionato in qualsiasi momento questa viene comminata.

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No, non nello stesso modo.

Una cosa è darmi la possibilità di giocare il mio campionato fino alla fine, e poi eventualmente dare una penalizzazione che avrà un impatto sulla classifica finale.
Ma di base si può pensare che tutta la stagione io sia riuscito a dare quello che potevo dare.

Ben altro è piazzare penalità random nel corso della stagione, magari comunicandole durante il riscaldamento della partita... perchè oltre ai punti che esplicitamente ti tolgono in corsa, a quel punto devi aggiungere i danni che fai sul rendimento nelle singole gare.

Per intenderci: la giustizia sportiva ci ha tolto 10 punti, ma è abbastanza ovvio come in realtà tutta sta storia sia costata alla Juventus molto di più di 10 punti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

ok, parliamone.

teoricamente in diritto a fronte della medesima condotta deve corrispondere lo stesso atteggiamento da parte del legislatore, poi si applicano i vari distinguo, ma di base chi tiene una condotta deve sapere, più o meno, se è lecita o no, se non è lecita quanto rischia, più o meno.

Con l'afflittività e la previsione che la sanzione si applichi il prima possibile, a fronte della medesima condotta "Castolo venduto al Psg per 30 milioni" tu puoi avere che la juve riceva -5, -10, -15, -11 a seconda che la sentenza venga pronunciata ad ottobre il primo grado, a dicembre il secondo grado, poi vai in terzo grado, ti annullano il processo e ritorni al primo grado.

A livello di programmazione tanto per la squadra tanto per le avversarie cambia tantissimo.

Poi ovvio ognuno tira l'acqua al suo mulino, ma un conto è dire "signori una qualsiasi sanzione che venga pronunciata si applica alla prossima stagione" un altro è dire "la sanzione si applica quando si pronuncia, come se fosse un'espulsione, ma forse va all'anno prossimo".

ogni soluzione ha i suoi pro ed i suoi contro.

Questa impostazione impedisce di programmare. E' veloce ma è altamente incerta.



Mou è un paraculo, però come detto nel topic juve, è bravo e lo fa utilizzando concetti abbastanza oggettivi.

Affrontare un'avversaria che nel corso della stagione ha una classifica che cambia tre volte, non è la stessa cosa che iniziare una stagione con un'avversaria che ha un -10 o un +5

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L unica cosa giusta è l incipit, ossia che Moufrigno è un gran furbo e paraculo :asd:

Traduco in italiano per chi ha diversa comprensione del testo: allo special One non frega un cazzo della penalizzazione né tantomeno della Juve

Tutta sta pappardella e per pararsi il culo nell' ipotesi, neanche troppo remota che la Roma stia fuori le coppe o anno prossimo.

E lui intanto ha messo le mani avanti e già nella pronta una scusa, la merda :asd:

Vabbe' ma quello lo avevano capito tutti dai.

che pena lo Spezia, e anche quest' anno le merde si salvano

Stando alle ultime voci domani 30 maggio 2023 muore definitivamente il calcio italiano.

Tutto quello che hanno combinato varrà qualche altro punto di penalizzazione e una multa.
E amici come prima.

Poi risolveranno a modo loro con la giustizia civile e penale.

E dall'anno prossimo ricominciano a fare quello che hanno sempre fatto.

Viva l'Italia!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Damon

Stando alle ultime voci domani 30 maggio 2023 muore definitivamente il calcio italiano.

Tutto quello che hanno combinato varrà qualche altro punto di penalizzazione e una multa.
E amici come prima.

Poi risolveranno a modo loro con la giustizia civile e penale.

E dall'anno prossimo ricominciano a fare quello che hanno sempre fatto.

Viva l'Italia!

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:rotfl:

Parla quello la cui squadra fu "punita" con la CL

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quindi alla fine per la cosa più seria la sanzione sarà molto più leggera :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

quindi alla fine per la cosa più seria la sanzione sarà molto più leggera :asd:

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Le due cose sono sicuramente collegate, imho.

Una delle due si muoveva prima, e quindi prima si sarebbe potuto raggiungere un responso: hanno picchiato di là per poi poter procedere in maniera più rapida sulla seconda e chiudere la pratica entro fine stagione.

E' una cosa che conviene a tutti.

La Lega si toglie dalle balle una pratica che cmq danneggia pure lei, la Juventus da domani (se chiudono oggi) può iniziare finalmente a programmare la prossima stagione sapendo più o meno dove e cosa giocherà.


Il prossimo anno al massimo potrebbe esserci qualche strascico minore per altre società, sulle quali le relative procure sono più indietro... ma poca roba, e tanto sappiamo tutti che non la vedremo mai :asd:

è una cosa che conviene a tutti noi della juve, l'interesse di una lega sportiva normale sarebbe quello di non avere società che compiono illeciti più o meno grandi :asd:

l'unica nota positiva è che dovremmo aver visto la fine delle plusvalenze farze che rischiava di affondare tutto il calcio italiano

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

è una cosa che conviene a tutti noi della juve, l'interesse di una lega sportiva normale sarebbe quello di non avere società che compiono illeciti più o meno grandi :asd:

l'unica nota positiva è che dovremmo aver visto la fine delle plusvalenze farze che rischiava di affondare tutto il calcio italiano

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Ma no, alla fine conviene a tutto il movimento: è difficile vendere un "prodotto" in cui la classifica cambia 3 volte in 5 mesi a seconda di come girano le cose in procura federale... e se il prodotto diventa meno credibile, diventa un danno per tutti.


Cmq si, la cosa ottima è che finalmente si è deciso di affrontare in maniera seria il delicato tema delle plusvalenze, e che da oggi in poi tutti dovranno stare ben attenti a dare valutazioni anomale a questo o quel giocatore :sisi:

Ma poi Palmieri l'ha trovata la via di Lille?
No, che comincio ad essere preoccupato :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

quindi alla fine per la cosa più seria la sanzione sarà molto più leggera :asd:

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alla fine la juve non va nè in b nè in Europa e inizia la nuova stagione senza pendenze.
La lega non ha la juve che minaccia il tar o altre mosse estemporanee ma può andare a trattare il rinnovo dei diritti televisivi con la juve in A e nessuna classifica modificata o appesa

E' stato dimostrato qual è l'ordine di importanza tra legge, applicazione della legge, politica e soldi :alesisi:

eh invece se una squadra presenta bilanci falsi il campionato è PIU' credibile :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma no, alla fine conviene a tutto il movimento: è difficile vendere un "prodotto" in cui la classifica cambia 3 volte in 5 mesi a seconda di come girano le cose in procura federale... e se il prodotto diventa meno credibile, diventa un danno per tutti.


Cmq si, la cosa ottima è che finalmente si è deciso di affrontare in maniera seria il delicato tema delle plusvalenze, e che da oggi in poi tutti dovranno stare ben attenti a dare valutazioni anomale a questo o quel giocatore :sisi:

Ma poi Palmieri l'ha trovata la via di Lille?
No, che comincio ad essere preoccupato :sisi:

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Perché invece negli ultimi 25 anni tra doping, calcopoli e tutto quello che è uscito adesso il campionato era CREDIBILE [emoji769]

Certo.

Mi taccio che è meglio e la chiudo qui.

Voi continuate pure a fare da bancomat a questo schifo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

eh invece se una squadra presenta bilanci falsi il campionato è PIU' credibile :asd:

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ma questo per la lega non è mai stato un problema.. vedi il falò di Preziosi nel 2006

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma no, alla fine conviene a tutto il movimento: è difficile vendere un "prodotto" in cui la classifica cambia 3 volte in 5 mesi a seconda di come girano le cose in procura federale... e se il prodotto diventa meno credibile, diventa un danno per tutti.


Cmq si, la cosa ottima è che finalmente si è deciso di affrontare in maniera seria il delicato tema delle plusvalenze, e che da oggi in poi tutti dovranno stare ben attenti a dare valutazioni anomale a questo o quel giocatore :sisi:

Ma poi Palmieri l'ha trovata la via di Lille?
No, che comincio ad essere preoccupato :sisi:

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CVD: "Dovete lasciarci fare quello che vogliamo per il bene del Prodotto™!!!!!!!!!!!!1111111111111111"

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

è una cosa che conviene a tutti noi della juve, l'interesse di una lega sportiva normale sarebbe quello di non avere società che compiono illeciti più o meno grandi :asd:

l'unica nota positiva è che dovremmo aver visto la fine delle plusvalenze farze che rischiava di affondare tutto il calcio italiano

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:rotfl:
Ma certo.

ma come 718 euro di multa ma che è :rotfl:

:rotfl: la multa

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Frykky

ma come 718 euro di multa ma che è :rotfl:

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Fanno ricorso e non pagano manco quella.

Solo multa :rotfl:
Perseguitatiiiih :rotfl:

No, patteggiando si rinuncia al ricorso :sisi:

Comunque :rotfl:

Le vittime del sistema :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

eh invece se una squadra presenta bilanci falsi il campionato è PIU' credibile :asd:

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Ad oggi questa cosa mi pare che ancora non risulti, no? :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Damon

Mi taccio

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Bene :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frykky

ma come 718 euro di multa ma che è :rotfl:

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718 MILA euro, eh :asd:

Considerato che il danno per la mancata CL ammonta da solo a 70-80mln... direi che si è tutto risolto con il primo filone.
Quello che volevano mettere, lo hanno infilato lì

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frykky

ma come 718 euro di multa ma che è :rotfl:

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Vabbe' non esageriamo, 718mila non 718. :asd:
Comunque è ridicolo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

No ma poi un presidente federale e un ministro che si espongono così a procedimento in corso :asd:

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Patteggiamento #Juventus, parla il presidente #Figc Gabriele #Gravina: "Atto previsto, auspicabile, condiviso. E' il risultato più bello per il calcio italiano, quello di aver trovato un momento di serenità nel rispetto assoluto delle regole"

:rotfl:

Ma ora quelli che hanno l bersaglio delle freccette con il cattivissimo Gravina cosa diranno? :asd:

Citazione:

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Quest’ultimo atto è previsto dalle nostre norme, dal codice di giustizia sportiva, auspicabile e condiviso. Credo sia il risultato più bello per il calcio italiano l’aver trovato un momento di serenità.

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Un grande momento di pacificazione nazionale :sisi: