terza giornata continua il calvario terza giornata continua il calvario - Pagina 7

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Discussione: terza giornata continua il calvario

  1. #121
    Senior Member L'avatar di Mister Zippo
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ok, l'allenatore. E Kim.
    Ma avete anche aggiunto, o sbaglio? Il terzino sinistro titolare è nuovo, avete preso Lindstrom... contano solo le sottrazioni?

    Sul direttore sportivo, non ho capito... è andato in campo, ieri? Quello nuovo ha preso delle pippe clamorose? Giuntoli avrebbe evitato la cessione di Kim?
    E non m'è parso che il problema del Napoli fosse di tipo atletico.
    Le aggiunte sono arrivate nei sostituti: è andato via Lozano ed è arrivato Lindstrom, è arrivato Cajuste al posto dell'impalpabile Ndombele, e Natan che per ora è l'oggetto misterioso per il post Kim, per ora 0 minuti.

    Infatti queste sono cavolate che leggo anche in giro parecchio. Ma tante. Solo sulla fase atletica un po' li ho visti in affanno, ma può essere anche che era perchè correvano "male".

    La squadra è la stessa dello scorso anno, Kim a parte. Ma non ho mai sentito che un giocatore per quanto importante ti sputtana la squadra così. Può essere una fase, l'appagamento, ma direi la volontà eccessiva da parte di Garcia di azzerare i meccanismi che tanto bene hanno fatto con Lucianone.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Olivera l'avevo rimosso proprio ...
    Vorrei poter dire lo stesso, ieri è stato tra i peggiori.

  2. #122
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Lozano per me non è una perdita, l'ho sempre considerato un giocatore limitatissimo .

  3. #123
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    Re: terza giornata continua il calvario

    L'attacco come completezza è sulla carta uno dei più forti del campionato, forse il più forte.

    Però oltre alla difesa che si è naturalmente indebolita il rischio di trovarsi sulla panca uno tatticamente inadatto a gestire un gruppo del genere c'è.

  4. #124
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Mah, Garcia dovrebbe essere un allenatore quasi opposto, rispetto a Spalletti.
    Più che di "gestione del gruppo", il problema secondo me è nel fatto che è proprio radicalmente diversa la filosofia di gioco. E' un cambiamento bello grosso, che potrebbe richiedere tempo.

    D'altra parte, se volevi uno che continuasse nel solco di Spalletti (e che al 99% NON sarebbe riuscito a fare bene quanto Spalletti), non dovevi prendere Garcia.

  5. #125
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Citazione Originariamente Scritto da Mister Zippo Visualizza Messaggio
    La squadra è la stessa dello scorso anno, Kim a parte. Ma non ho mai sentito che un giocatore per quanto importante ti sputtana la squadra così.
    La squadra è la stessa dello scorso anno, Kessie a parte. Ma non ho mai sentito che un giocatore per quanto importante ti sputtana la squadra così.

  6. #126
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    Re: terza giornata continua il calvario


  7. #127
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    Re: terza giornata continua il calvario


  8. #128
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    La squadra è la stessa dello scorso anno, Kessie a parte. Ma non ho mai sentito che un giocatore per quanto importante ti sputtana la squadra così.
    Che cazzo di paragone è scusa, mica è il regista, o il costruttore di centrocampo. Spiega i reparti larghi, i terzini sulla linea di centrocampo, l'assenza di fraseggio? Ste cose le avremmo viste anche con qualsiasi altro difensore preso al posto di Kim. Perchè pure in giro è in voga sta cosa.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Mah, Garcia dovrebbe essere un allenatore quasi opposto, rispetto a Spalletti.
    Più che di "gestione del gruppo", il problema secondo me è nel fatto che è proprio radicalmente diversa la filosofia di gioco. E' un cambiamento bello grosso, che potrebbe richiedere tempo.

    D'altra parte, se volevi uno che continuasse nel solco di Spalletti (e che al 99% NON sarebbe riuscito a fare bene quanto Spalletti), non dovevi prendere Garcia.
    Ma io chiedo, perchè non ricordo, quale è la filosofia di Garcia?
    Ultima modifica di Mister Zippo; 04-09-23 alle 01:26

  9. #129
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Ma come Kessie regista o costruttore

    essì, cambiare il leader difensivo spiega IN PARTE i reparti larghi e l'assenza di fraseggio.
    Ma parliamoci chiaro, per me non è solo colpa di JJ al posto di Kim, ovviamente. Per me è colpa di chi ha avuto le manie di onnipotenza, ha perso Spalletti e lo ha sostituito con uno fuori dal giro da un po', ha perso Giuntoli e lo ha sostituito tardi, ha perso Kim e lo ha sostituito con uno non ancora pronto



    Ah e ripeto anche qui che non ho nulla contro Natan che magari sarà fortissimo, ma puntato su di lui magari conveniva selezionare un profilo esperto più affidabile di Juan Jesus, considerando che lo stesso Ostigard è un altro mezzo enigma.
    Ultima modifica di Vitor; 04-09-23 alle 11:43

  10. #130
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Ma Juan jesus non migliora invecchiando come il vino a la kjaer o in rapporto agli altri pipponi difensori nuovi
    È sempre lo stesso jj di dieci anni fa ?

  11. #131
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Tutti al capezzale del Napul'è, vedo
    DK

  12. #132
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Citazione Originariamente Scritto da Drake Ramoray Visualizza Messaggio
    Ma Juan jesus non migliora invecchiando come il vino a la kjaer o in rapporto agli altri pipponi difensori nuovi
    È sempre lo stesso jj di dieci anni fa ?
    La Cuvee Kjaer Grand Cru mi sa che è andata in aceto da un po'
    DK

  13. #133
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Hai ragione Vittò fosse rimasto Kim o fosse arrivato Kilman o c hi per lui Garcia sarebbe partito subito con le idee chiare.

    Sta cosa del "cambi difensore e tutti gli altri giocatori fanno cose opposte a quelle a quelle che facevano bene" è una cazzata che non ha minimamente senso ma mi rendo con che è facile da seguire, nella ricerca al colpevole. Può averlo in parte quando si parla di difesa che sale male, errori di piazzamento. Che cazzo di paragone è quello con Kessie lo sai solo tu.

    La squadra ha reso di merda dopo 3 partite perchè si è cambiato difensore, anzi non lo si è sostituito. Ok.

    Poi oh anche io non ho apprezzato la scelta di Garcia dal principio, ma proprio perchè non capivo e non capisco il senso di continuità con uno da campo come Spalletti.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Tutti al capezzale del Napul'è, vedo
    Diciamo che in tanti, anche a Napoli quello volevano. Ma per sentirsi qualcuno, sia chiaro. Parlo dei miei conterranei perlopiù.

  14. #134
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Il paragone con Kessie è perché a volte, in alcuni casi, basta cambiare un singolo giocatore per mandare in difficoltà una squadra e più reparti. Il Milan non ha retto la cessione del solo Kessie perché il centrocampo veniva ripetutamente infilato e in attacco mancava l'incursore.
    Quello che è successo al Milan un anno fa "ah abbiamo perso solo un giocatore, cosa potrà mai succedere" rischia di succedere anche a noi. Che in più abbiamo pure cambiato allenatore.

    Noi con la cessione di Kim abbiamo sicuramente perso il leader difensivo e quindi rischiamo di avere difficoltà per comandare la linea e la sua altezza, tenerla compatta, far uscire il pallone dalla difesa.
    Sono tutte cose che hanno influenza su TUTTA la squadra, non sul singolo reparto. A meno che non vediamo il calcio, specie quello di oggi, come una partita a Fifa.

    Più chiaro di così non riesco a spiegartelo.

  15. #135
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Lo ricordo il periodo del Miilan post Kessie. Ma oltre da aver un ruolo di filtro per la difesa, l'ex Barcellona faceva anche da equilibratore, ed anche in quel caso il periodo di merda del Milan è passato anche da una fragilità tattica, da un'incapacità di Pioli di far ritrovare effettive forme di cambi di direzione e di trovare alternative, oltre a fare ritrovare motivazione ad un gruppo che è sembrato già abbastanza sazio.

    E' da bambinetti secondo me dire che abbiamo perso le misure quasi solo perchè non c'è Kim. In primis perchè si sapeva che sarebbe mancato (e qui la società doveva muoversi almeno priima se non "meglio" poi vedremo anche se avrà fatto la scelta giusta), in secundis perchè è un po' effettivamente semplicistico dire che è per questo che il Napoli sembra la squadra gemella scema di quella che fino a pochi mesi fa ha inculato con la sabbia una Serie A.

    Perchè non spiega i calciatori messi a fare cose completamente sbagliate, fuori forma, cambi non effettuati, sezioni scollate e forma fisica così così.
    Se veramente si considera che l'assenza di un calciatore possa influire così tanto, la colpa è degli addetti ai lavori, che non sono in grado di sopperire all'assenza di UN calciatore per quanto importante. Ma mi sembra difficile è pur sempre na società che in Serie A sta da anni a livelli alti, anche perchè chiunque altro sarebbe arrivato, avrebbe sofferto di un periodo di ambientamento se non altro tattico.

    Con sto ragionamento inoltre uno non dovrebbe mai cambiare un cazzo, non ha sbagliato la difesa, non ha sbagliato un difensore, è stata una squadra messa in campo male e gestita peggio. La colpa per ora è dell'allenatore soprattutto, a mio parere.

  16. #136
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Ma io non ho detto che è solo colpa del cambio Kim/JJ, e daglie, ma che l'orrido secondo tempo arriva da una serie di cause tra cui questa. E mentre sulle altre potrai lavorarci, su questa NO perché pur sapendo da febbraio che questo poteva partire non hai voluto prendere un difensore pronto e quindi ora affianco a Rrahmani (buono, ma non un leader difensivo) ti ritrovi un pensionato che lo scorso anno ha giocato 15 partite e due scommesse.

    Al momento l'unico modo per sopperire temo sia giocare 20 metri più indietro, cambiando radicalmente quello che è stato il Napoli che ha dominato il campionato.

  17. #137
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Non è per quello che abbiamo fatto schifo nell'ultima sfida.

    Aridaglie, ma siamo davvero a concepire che JJ è il titolare? E' una pezza, poi se veramente manco col Genoa dopo 2 settimane gioca Natan o Ostigard, è un altro discorso e allora li si potrà considerare l'acquisto di Natan sbagliato come concetto tecnico oltre che di adattamento.

    L'assenza di Kim è tra i fattori che hanno portato alla confusione ma è solo una delle tante, ed a mio dire manco quella principale, perchè un collettiivo che funziona in altri reparti e che non viene toccato troppo nei suoi meccanismi (Vero, Garcia?) riesce maggiormente a sopperire ad una mancanza come quella del coreano, che era conosciuta da mesi. L'assenza di Kim può aver reso il tutto più evidente, ma come detto non è la cosa principale a mio dire.

    Altrimenti possiamo credere che Lobo che è costretto a giocare in verticale, Zlelinski a fare il sottopunta, e Zambo tenuto in campo a fare il tuttocampista pur avendo un polmone di meno siano conseguenze dell'assenza di Kim

  18. #138
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Vabbè ma allora siamo alla negazione della realtà

    Juan Jesus ha fatto tutto il precampionato da titolare e ha giocato titolare nelle prime tre gare di campionato, Ostigard - che lo scorso anno Spalletti vedeva pochissimo - ha visto il campo pochi minuti e in parte di quei minuti è stato messo a centrocampo. Garcia ha ripetutamente detto che Natan non è pronto e deve svilupparsi.
    Al momento il titolare è JJ, se poi durante la sosta - senza manco potersi allenare con la stragrande maggioranza dei compagni che sono in nazionale - Natan diventa improvvisamente prontissimo, buono a sapersi.

    Anche perché dopo il Genoa hai la Champions, quindi è probabile che in difesa un cambio ci sarà

  19. #139
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Si ma al momento è il titolare JJ non significa che lo sarà è evidente che Garcia avrà dato il beneplacito ad arrangiarsi con JJ, accettando la condizione rischiosa di stare senza difensore.

    Il calciatore ha fatto tutto il precampionato non "a caso" è stata una scelta, discutibilissima, ma ponderata almeno da un certo punto in poi. Quello che dico è che il fattore critico legato al difensore è solo uno dei problemi evidenziati sabato scorso, sicuramente il più evidente per alcuni. Ma tutti, da Garcia a Tommy Starace sanno bene che JJ non può fare il titolare manco in una squadra di mezza classifica. Semplicemente non è il primo dei problemi .

    Stiamo a fissarci con sta cosa del difensore semplicemente perchè è facile, essendo l'unico uomo diverso rispetto alla scorsa stagione.

  20. #140
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    Re: terza giornata continua il calvario

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Noi con la cessione di Kim abbiamo sicuramente perso il leader difensivo e quindi rischiamo di avere difficoltà per comandare la linea e la sua altezza, tenerla compatta, far uscire il pallone dalla difesa.
    Sono tutte cose che hanno influenza su TUTTA la squadra, non sul singolo reparto. A meno che non vediamo il calcio, specie quello di oggi, come una partita a Fifa.

    Più chiaro di così non riesco a spiegartelo.
    Ma secondo te, con la Lazio il problema del Napoli è stato la fase difensiva (non il reparto, intendo proprio la fase di non possesso)?
    Perchè su quello ti si può dar ragione, senza problemi: Kim era fortissimo e la sua assenza la senti fin da quando perdi la palla, anche nella trequarti avversaria, e non solo quando gli avversari passano il centrocampo.

    Ma è la fase di non-possesso, il motivo per cui il Napoli è stato NETTAMENTE peggiore dell'anno scorso in fase di possesso?

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