[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

[Camus]

Ma a Gennaio uno scambio alla pari Dybala vs Morata voi lo fareste?
Io ci sto seriamente pensando, perché Dybala ogni giorno che passa, mi sembra sempre di più un pesce fuor d'acqua.
Non tanto a livello tecnico o tattico quanto a livello caratteriale. Quando lo vedo giocare mi sembra di vedere un boy scout in mezzo ad una squadra di berretti verdi.

Imho su Dybala c'è da avere fiducia in Allegri, più che altro perché la pensa come me

Dybala ha il fisico per giocare a ridosso della difesa come Aguero, Rooney e Messi?

Dybala in partite come quella col Frosinone la difesa schierata è meglio se parte da dietro o se avesse giocato attaccato alla difesa sarebbe stato uguale?

E soprattutto in questa Juve Dybala dove può giocare titolare? Imho da trequartista forse sí. Come prima punta no.

Morata per me potrebbe essere l'erede di Mandzukic e attualmente farei lo scambio ma Dybala ha un potenziale maggiore inespresso imho

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[freddye78]

Ma io una juve pigra e svogliata non l'ho vista affatto, anzi.
Ho visto parecchi tentativi di scambi in velocità ma un incaponimento a voler entrare in porta col pallone invece che tentare la soluzione più semplice ovvero il tiro da fuori, sicuramente con 11 avversari in area che facevano muro davanti al loro portiere non era facile.
Inoltre ci sono 3 giocatori che non hanno reso come ci si aspettava ovvero dybala, Sandro e cuadrado che, come ho rilevato ieri, non si sa perché, forse perché fisicamente non al meglio, non ha mai tentato il dribbling più cross dal fondo ma si è sempre limitato a sparacchiare il pallone in mezzo dalla trequarti sperando che qualcuno la beccasse o, a difensore schierato, a scaricare il pallone all'indietro.
Cancelo appena entrato ha fatto esattamente quello che avrebbe dovuto fare il colombiano, ovvero ha saltato in velocità il suo marcatore andando sul fondo per mettere in mezzo un pallone pericoloso.

Sandro boh, o il primo anno è stato ingannevole e in realtà è un giocatore mediocre, o da due anni nella sua testa è in blackout mentale

[tomlovin]

Imho su Dybala c'è da avere fiducia in Allegri, più che altro perché la pensa come me

Dybala ha il fisico per giocare a ridosso della difesa come Aguero, Rooney e Messi?

Dybala in partite come quella col Frosinone la difesa schierata è meglio se parte da dietro o se avesse giocato attaccato alla difesa sarebbe stato uguale?

E soprattutto in questa Juve Dybala dove può giocare titolare? Imho da trequartista forse sí. Come prima punta no.

Morata per me potrebbe essere l'erede di Mandzukic e attualmente farei lo scambio ma Dybala ha un potenziale maggiore inespresso imho

1) Per me Dybala non potrebbe mai fare il trequartista. Non ha visione ed è troppo abituato a giocare con la testa bassa, guardando la palla e non il campo.
E' una seconda punta, uno di quelli che se lo metti a fare l'1vs1 e tirare, è devastante. Sennò niente.
Si può cambiare, certo, ma solitamente è un percorso lungo.
2) Morata, imho, è giocatore completamente diverso da Mandzukic, sia come testa che come piedi. Il croato è una prima punta che si sbatte e combatte, lo spagnolo è un ibrido tra prima e seconda punta che ha ottime caratteristiche sia palla al piede che senza. Sul potenziale inespresso, non sono sicuro che Dybala ne abbia di più di Morata.

[frittole]

Sandro boh, o il primo anno è stato ingannevole e in realtà è un giocatore mediocre, o da due anni nella sua testa è in blackout mentale

Imho Sandro nn è scarso ma qualcosa nn va a livello mentale, perché nn è possibile che in una partita ti faccia la giocata e 5' dopo si addormenta con la palla al piede facendosela soffiare o si incarta in area e perde palla.

[felaggiano]

Ma io una juve pigra e svogliata non l'ho vista affatto, anzi.

Rispetto a Valencia (finché sono stati in 11, almeno) giocavano alla metà della velocità. Poi è vero che hanno anche sbagliato molto, ma una cosa non esclude l'altra.

[Howard TD]

È fondamentale dosare le forze, impossibile pensare di correre a 1000 ogni gara.

Siamo nel periodo più dispendioso dell'anno, un mese con una partita ogni 3 giorni.

[Zuma]

Tra Dybala e Morata io mi tengo Dybala.

L'argentino sta vivendo un momento no, per condizione e ruolo, ma è una situazione temporanea (speriamo breve), perché in passato ha già mostrato le sue qualità in contesti diversi e ruoli diversi. E ha un potenziale di crescita maggiore.
Morata, invece, è un giocatore "anomalo": dovrebbe essere una prima punta ma non sa stare in area come una prima punta, non riesce a fare a sportellate, non gioca spalle alla porta. E purtroppo è un gran sprecone, perché sbaglia camion di gol Ha gran velocità, progressione e capacità di saltare l'uomo negli spazi ampi, ma non sono sufficienti a renderlo una seconda punta "vera". Si esalta nelle ripartenze ma ciò non può bastare ad un attaccante: tutti i nostri attaccanti sono altrettanto bravi ma sanno fare anche altro. Morata sarebbe totalmente inutile in una partita come quella di ieri. Ma questo lo sapevamo già, visto che il suo rendimento in campionato con noi fu negativo. Di fianco a Ronaldo è stato bocciato già dal Real.

Purtroppo il giocatore ha mostrato che i suoi limiti sono più pesanti dei suoi pregi: come perno d'attacco ha fallito il secondo anno nella Juve, dove ha mostrato di poter essere anche devastante in una singola partita ma con i vari Mandzukic-Dybala-Cuadrado-Zaza ben più utili nell'arco della stagione e su fronti diversi; l'anno successivo è stato bocciato anche dal suo Real Madrid, che gli ha preferito altri giocatori (tra cui Benzema, che non è un goleador), dandogli spazio praticamente solo in campionato e nelle partite meno difficili; col Chelsea di Conte ha mostrato i suoi limiti come goleador e trascinatore. Bocciato pure dalla Spagna.
Io credo che quest'anno potrebbe far molto bene con Sarri, che preferisce centravanti molto mobili e che danno pochi riferimenti. Però non sta facendo grandi prestazioni, nonostante un ottimo Chelsea.


Purtroppo Morata è un attaccante "anomalo", che rende solo in determinati contesti e tipi di gioco. Non è però suffiientemente bravo e continuo per costruirgli una squadra intorno. In questa Juve sarebbe difficile pure da collocare. Al posto di mandzukic a fare sportellate? come esterno? vice-Ronaldo pur non avendo le sue caratteristiche?

[Vitor]

Morata al momento sembra irrecuperabile, gli attaccanti con Sarri hanno sempre segnato tantissimo ma spesso per disperazione sta usando Giroud, che non è certo il suo modello di attaccante ma almeno fa qualche sponda e si rende utile per la squadra (soprattutto per Hazard).
Magari cambiare aria gli fa bene, però...

[Zuma]

Rispetto a Valencia (finché sono stati in 11, almeno) giocavano alla metà della velocità. Poi è vero che hanno anche sbagliato molto, ma una cosa non esclude l'altra.

Mercoledì scorso c'è stata la sfida col Valencia.
Mercoledì prossimo c'è il turno infrasettimanale, poi il Napoli, quindi la sfida di CL.
7 partite in 21 giorni da affrontare in una condizione fisica ancora da inizio stagione (post-mondiale, poi) e con qualche infortunio che ridurrà le possibilità di turn-over.

E' davvero necessario - ora -spingere sull'acceleratore anche quando non è necessario (ai fini del risultato)?

[freddye78]

Rispetto a Valencia (finché sono stati in 11, almeno) giocavano alla metà della velocità. Poi è vero che hanno anche sbagliato molto, ma una cosa non esclude l'altra.

Ok ma non era per pigrizia e svogliatezza, semplicemente il Frosinone impediva di giocare a calcio, a differenza del Valencia

[Zuma]

Morata al momento sembra irrecuperabile, gli attaccanti con Sarri hanno sempre segnato tantissimo ma spesso per disperazione sta usando Giroud, che non è certo il suo modello di attaccante ma almeno fa qualche sponda e si rende utile per la squadra (soprattutto per Hazard).
Magari cambiare aria gli fa bene, però...

Con Sarri mi sta sorprendendo in negativo perché è un allenatore che apprezza le prime punte mobili e che sanno muoversi ai limiti dell'area.
Cambiare aria non so. Si diceva lo stesso col Real, poi però al Chelsea ha fatto peggio.
Un ritorno alla Juve? A fare cosa, però?
Perché nel suo secondo anno, quando giocò con più continuità, mostrò buone cose in Europa - senza dubbio - ma alla fine a trainare la carretta furono mandzukic e sopratttto dybala. Verrebbe a prendere il loro posto, a 'sto punto mi tengo i titolari.

Mi spiace per il giocatore :\
Per questa sua "anomalia" tattica, per questo suo essere un po' prima punta un po' seconda punta, sembrava destinato a diventare un attaccante supercompleto. Invece rischia di essere più "nè carne nè pesce"

[felaggiano]

E' davvero necessario - ora -spingere sull'acceleratore anche quando non è necessario (ai fini del risultato)?

No, infatti come ho scritto penso sia una scelta ben precisa.

Ok ma non era per pigrizia e svogliatezza, semplicemente il Frosinone impediva di giocare a calcio, a differenza del Valencia

Mah, la lentezza degli scambi e della circolazione di palla non credo fosse dovuta all'atteggiamento del Frosinone, che neanche pressava più di tanto.

[tomlovin]

Morata non è un attaccante adatto ad Allegri, che non organizza la fase offensiva: è un tipico centravanti spagnolo, si esalta quando può giocare a tocchi rapidi e veloci coi compagni, cosa che puoi fare se hai un'organizzazione precisa. Triangoli, dai e vai, cose così.
Infatti pensavo che con Sarri si sarebbe esaltato ma, a quanto pare, non è ancora cosa. Ma c'è tempo, il Chelsea non è ancora una squadra di Sarri al 100% e, quando lo diventerà, sono convinto che lo spagnolo tornerà.
Ha il fisico ma non la voglia per fare a cazzotti in area e realizza poco, questo sì.
E non lega tanto bene con Ronaldo, che è il motivo per cui il Real gli preferì Benzema (che invece era il compagno di reparto preferito dal portoghese). Quindi alla Juve non lo vedrei benissimo, a meno che il modo di giocare non cambi (tipo due punte).
In più, psicologicamente mi pare molto giù dopo una stagione negativa con Conte e un inizio negativo con Sarri.

Di contro, Morata ha qualità che tutti i nostri attaccanti si sognano (tranne Ronaldo, ovviamente): gestione della palla, visione di gioco, capacità di abbinare forza fisica e corsa, tecnica, dribbling... venisse alla Juve, sarebbe (sempre dopo Ronaldo) di gran lunga l'attaccante più completo che avremmo.
In più, ha una caratteristica che a un Dybala manca completamente: tende ad esaltarsi sempre di più all'aumentare della posta in palio.

Di sicuro non è un giocatore facile da utilizzare, va inserito all'interno di un gioco che ne esalti le qualità (che sono enormi).

[frittole]

Ok ma non era per pigrizia e svogliatezza, semplicemente il Frosinone impediva di giocare a calcio, a differenza del Valencia

Nonostante la vittoria questo Frosinone senbrerebbe aver fatto più barricate della Spal l'anno scorso.

[Zuma]

Morata non è un attaccante adatto ad Allegri, che non organizza la fase offensiva: è un tipico centravanti spagnolo, si esalta quando può giocare a tocchi rapidi e veloci coi compagni, cosa che puoi fare se hai un'organizzazione precisa. Triangoli, dai e vai, cose così.
Infatti pensavo che con Sarri si sarebbe esaltato ma, a quanto pare, non è ancora cosa. Ma c'è tempo, il Chelsea non è ancora una squadra di Sarri al 100% e, quando lo diventerà, sono convinto che lo spagnolo tornerà.
Ha il fisico ma non la voglia per fare a cazzotti in area e realizza poco, questo sì.
E non lega tanto bene con Ronaldo, che è il motivo per cui il Real gli preferì Benzema (che invece era il compagno di reparto preferito dal portoghese). Quindi alla Juve non lo vedrei benissimo, a meno che il modo di giocare non cambi (tipo due punte).
In più, psicologicamente mi pare molto giù dopo una stagione negativa con Conte e un inizio negativo con Sarri.

Di contro, Morata ha qualità che tutti i nostri attaccanti si sognano (tranne Ronaldo, ovviamente): gestione della palla, visione di gioco, capacità di abbinare forza fisica e corsa, tecnica, dribbling... venisse alla Juve, sarebbe (sempre dopo Ronaldo) di gran lunga l'attaccante più completo che avremmo.
In più, ha una caratteristica che a un Dybala manca completamente: tende ad esaltarsi sempre di più all'aumentare della posta in palio.

Di sicuro non è un giocatore facile da utilizzare, va inserito all'interno di un gioco che ne esalti le qualità (che sono enormi).

Morata non sarà un giocatore adatto ad Allegri ma, cosa buffa, Allegri è stato l'unico - fino ad ora - ad esaltarne le qualità e a sfruttarlo in maniera efficace
E non si può certo dire che a Morata siano mancati i grandi allenatori: Ancelotti, Zidane, Conte, Del Bosque, Lopucoso.....

Altro grande mistero di questa Juve

[tomlovin]

Morata non sarà un giocatore adatto ad Allegri ma, cosa buffa, Allegri è stato l'unico - fino ad ora - ad esaltarne le qualità e a sfruttarlo in maniera efficace
E non si può certo dire che a Morata siano mancati i grandi allenatori: Ancelotti, Zidane, Conte, Del Bosque, Lopucoso.....

Altro grande mistero di questa Juve

Ah, adesso Lopetegui è diventato un "grande allenatore"? Mica me n'ero accorto .
Dimmi, dimmi, perchè sarebbe un "grande allenatore"?

Comunque Allegri non "esaltò" niente, imho: si limitò a mettere in campo Morata e a lasciarlo fare, insieme al resto della squadra, come tutte le altre volte .
E Morata rispose alla grande in CL, contro squadre (generalmente) più inclini ad attaccare e lasciare spazio, e peggio in campionato, contro squadre inclini a difendere.
Tutto regolare, insomma.
Per quanto riguarda i grandi allenatori, sotto Ancelotti Morata ha fatto talmente male che è diventato uno dei giovani più costosi d'europa nonchè quello per il quale il Real ha costretto la Juve a quella specie di contratto-capestro. Un vero disastro .
Sotto Zidane è andato molto bene considerando che non era titolare (per i motivi già detti) ed è stato venduto alla modica cifra di 65 mln (tipica dell'attaccante scarso che non vuole nessuno, certo ).
Solo con Conte (che adesso scopriamo "grande allenatore", speriamo che duri ) non è riuscito ad esprimersi.

In nazionale, poco da dire: aveva davanti Diego Costa e la spagna ha/aveva gente che sa fare la mezzapunta/trequartista meglio di lui (tutti nomi da niente tipo Silva, Iniesta, Isco, Asensio, ecc.).
Al mondiale 2018 ha pagato (come ovvio) l'anno negativo col Chelsea, era nell'ordine delle cose che non venisse convocato.
Sfigato per averlo fatto proprio nel 2017-2018, l'anno negativo.

[Vitor]

Secondo me è proprio in un buco psicologico più che tecnico o tattico, il gioco di Sarri ha tutto per esaltarne le caratteristiche, per ora è semplicemente imbarazzante.

[yuza76]

Dybala è un gran giocatore, ma non è un trequartista ne un attaccante esterno ma una seconda punta.
Può essere devastante, ma Ronaldo ha scombinato le carte...

[Ciccius81]

Non credo ci sia un attaccante adatto al gioco di Allegri

[Camus]

Però è buffo che la stagione migliore di Morata sia stata con Allegri

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