[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

Tom, un Caputo è una mezza toppa che metti adesso su un reparto che poi dovrai totalmente rifare, un Kean è una una riserva che può diventarti il titolare (o un cotitolare) del futuro.

Il problema è che una cosa è fare sto discorso mettendo Kean dietro un Higuain dei bei tempi e dietro un'ultima stagione di CR7 magari, altro discorso è se sta dietro questo Morata

La Juventus sta rifondando con giocatori giovani in cui vedono della prospettiva, per abbassare il monte ingaggi e mettere le basi della rosa dei prossimi anni.

Probabilmente tra i giovani che quest'anno potevi prendere quasi gratis di meglio di Kean in giro non c'era

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Originariamente Scritto da Twilight

Gioco di squadra con acciughina? Su per favore...
Allegri ha uno schema offensivo: palla lunga sulla punta alta che la prende di testa o la tiene spalle alla porta e poi affidarsi alle giocate dei singoli per fare gol. Purtroppo questa rosa non ha una punta fisica per fare quel lavoro che ha fatto mandzukic / ibra nella sua storia e non ha singoli in grado di fare gol da invenzioni con continuità. Inoltre non ha nemmeno i centrocampisti fisici per fare la sua difesa ad arrocco totale.
Il buon livornese lo sapete perché mette rabiot sempre quando può? Perché essendo alto e fisicato sperava di renderlo il mandzukic della situazione, peccato che rabiot non ha le palle e perde confronti aerei con chiunque ci metta un pelo di garra.
Questa rosa è quanto di più lontano ci potesse essere dalle idee tattiche di acciuga, e gli stessi problemi degli anni scorsi con un ronaldo in meno. Uno un po' più elastico e capace di adattarsi avrebbe provato soluzioni diverse, ad esempio qualcosa di più offensivo e rapido, magari facendo provare almeno un paio di volte il centrocampo a 3 con contemporaneamente locatelli e arthur, con dei movimenti codificati dei tre davanti (chiesa cuadrado e 1 tra morata/dybala), con difesa alta e pressione sui portatori. Ma no, noi dobbiam difendere bassi con chiesa a 60 metri dalla porta che giustamente alla fine si va a rompere perché usurato da un lavoro non adatto a lui.
Sta stagione può solo peggiorare, speriamo di arrivare nelle prime 6, che il dramma vero non sarebbe non entrare in cl, ma proprio mancare l'europa in ogni forma possibile.

Ps: intanto il codacons chiede retrocessione e revoca degli scudetti negli anni legati alle plusvalenze sotto esame. Qua tra poco non è che diluvia, cascan direttamente meteoriti

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Infatti ho scritto una MINIMA parvenza di gioco di squadra non aspettandomi chissà che sapendo come lavora Allegri.

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Originariamente Scritto da tomlovin

Seh, "psicologico".
Ogni volta che una squadra fa cacare, c'è sempre qualcuno che parla di psicologia.
Per quale motivo, sarebbe un problema "psicologico"? Che elementi ci sono, per dire una cosa del genere?

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poco tempo fa si dava la colpa alla mancanza di voglia, ora si è passati alla psicologia?:rotfl:
Ma prendere atto una volta per tutte che è una squadra mediocre allenata da un allenatore altrettanto mediocre che gioca in un solo modo ed è troppo pigro e/o presuntuoso per studiare nuove tattiche?
È stato fermo due anni, il tempo di aggiornarsi l'ha avuto, evidentemente ha preferito passare il tempo all'ippodromo e a mettere le corna alla povera Ambra

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Originariamente Scritto da yuza76

La Juve non ha la rosa piu' forte già dallo scorso anno, ma avendo Cr7 siamo rimasti competitivi.
Il fattore psicologico per me è preponderante ora, poi fino a quando avevi Cr7 che faceva da parafulmine era diverso e credo la squadra stia pagando pegno piu' del previsto.
Allegri così gioca, con l'Atalanta abbiamo fatto una partita simile a quella con la Lazio con la differenza che non in attacco Morata,Chiesa e Dybala non erano in giornata..io già in estate avrei preferito Inzaghi per poter rifondare ma la Agnelli ha scelto Allegri vedremo chi avrà ragione.
Il Milan ha una società forte dietro, ha perso Donnarumma per principio dimostrando carattere, ha uomini di campo in società come Maldini, baresi, Massara... e iniziato a comprare giocatori giovani con un progetto infatti sono arrivati 6° quando noi vicevamo con Sarri ed ora dopo 2 anni sono competitivi e sono una squadra.
Allegri deve avere tempo come lo ha avuto Pirlo e Sarri prima di lui (che avevano cr7...).

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Non ho capito che c'entra, tutto questo.
La domanda era: dove ce li vedi, gli elementi per dire che è un problema psicologico? Hai detto che per te è preponderante ma... in base a cosa?

Poi, CR7 che faceva da parafulmine... a che? E' sempre stato uno che va per i cazzi suoi, non mi pare che si sia mai assunto particolari responsabilità per i risultati insoddisfacenti della squadra.

Ah, tanto di cappello al Milan per il lavoro fatto ma quest'anno hanno preso pure Giroud e gli hanno dato il terzo stipendio della rosa.
Alla faccia della politica dei gggiovani.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Tom, un Caputo è una mezza toppa che metti adesso su un reparto che poi dovrai totalmente rifare, un Kean è una una riserva che può diventarti il titolare (o un cotitolare) del futuro.

Il problema è che una cosa è fare sto discorso mettendo Kean dietro un Higuain dei bei tempi e dietro un'ultima stagione di CR7 magari, altro discorso è se sta dietro questo Morata

La Juventus sta rifondando con giocatori giovani in cui vedono della prospettiva, per abbassare il monte ingaggi e mettere le basi della rosa dei prossimi anni.

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Ma è proprio di questo, che sto parlando :bua: .

Kean rientra nella definizione di "giovani di prospettiva"? Di gente che farà parte della "base della rosa dei prossimi anni"?
No, perchè a me quella sembra la definizione di un Chiesa, di un De Ligt o di un Locatelli. Come fa, Kean, a essere considerato uno che farà parte della Juve del futuro? In base a che considerazioni (a parte la carta d'identità)?

Sul discorso-ingaggi, tranquillo che con Caputo (ma è giusto un nome a caso) avresti pagato ancora meno :asd: .
Certo, magari tra 1 o 2 anni avresti dovuto sostituirlo: ma parliamo di sostituire una riserva, mica di "rifare un reparto" (quando mai il ritiro o la cessione di una riserva implica rifare un reparto?). E per quest'anno poteva fare quel che si chiede a Kean, cioè di far rifiatare Morata ogni tanto.
Si parla di un giocatore che la Samp ha avuto in prestito per 0,5 mln e che riscatterà (se lo riscatterà) a 4 o 5.

Non è "futuribile"? Vero.
Esticazzi? Per quest'anno avrebbe tappato il buco del centravanti di riserva con una spesa irrisoria.
Cioè, la Juve quest'anno aveva davvero l'obiettivo di cominciare a pianificare il futuro? Con le pezze al culo come stavamo, dopo una stagione come la precedente (fuori agli ottavi di CL, casse dissanguate da Ronaldo)?
Per me è follia: devi spendere per il futuro quando hai i soldi da spendere, e puoi scegliere su quale giovane puntare.
Non quando stai con due spiccioli e di giovani ne puoi prendere UNO, che già conoscevi e che non è migliorato da quando lo hai ceduto.

Boh.

Repubblica condanna già la Juve alla giustizia sportiva :rotfl:

Che giornalai da due soldi :asd:

Citazione:

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Salernitana-Juve: Allegri convoca Soulé per sostituire Chiesa

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Ci credo quando lo vedo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

Repubblica condanna già la Juve alla giustizia sportiva :rotfl:

Che giornalai da due soldi :asd:

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Lo sai di chi è Repubblica, sì? :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Lo sai di chi è Repubblica, sì? :bua:

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stranamente anche la Gazzetta infonde terrore :asd:

La Gazzetta non è di Exor, però.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Kean rientra nella definizione di "giovani di prospettiva"? Di gente che farà parte della "base della rosa dei prossimi anni"?
No, perchè a me quella sembra la definizione di un Chiesa, di un De Ligt o di un Locatelli. Come fa, Kean, a essere considerato uno che farà parte della Juve del futuro? In base a che considerazioni (a parte la carta d'identità)?

Sul discorso-ingaggi, tranquillo che con Caputo (ma è giusto un nome a caso) avresti pagato ancora meno :asd: .
Certo, magari tra 1 o 2 anni avresti dovuto sostituirlo: ma parliamo di sostituire una riserva, mica di "rifare un reparto" (quando mai il ritiro o la cessione di una riserva implica rifare un reparto?). E per quest'anno poteva fare quel che si chiede a Kean, cioè di far rifiatare Morata ogni tanto.

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Chiesa, De Ligt e Locatelli sono uomini già pronti per il presente, e che (se non vengono ceduti) saranno titolari nel futuro.

Kean al momento non è così pronto, ma ciò non toglie che possa far parte della juventus del futuro se non da titolare quantomeno come uomo da rotazioni.

E non so se hai inquadrato il fatto che Morata e Dybala hanno entrambi 29 anni.
Quando parlo di rifare tutto il reparto intendo loro: prendi un Caputo, metti una toppa, tra due anni devi mandar via lui e ti ritrovi però con Morata-Dybala che hanno 31 anni. Ben diverso è fare questo con un Kean 23enne pronto dietro per subentrare.

Ma è un discorso che abbiamo già fatto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Chiesa, De Ligt e Locatelli sono uomini già pronti per il presente, e che (se non vengono ceduti) saranno titolari nel futuro.

Kean al momento non è così pronto, ma ciò non toglie che possa far parte della juventus del futuro se non da titolare quantomeno come uomo da rotazioni.

E non so se hai inquadrato il fatto che Morata e Dybala hanno entrambi 29 anni.
Quando parlo di rifare tutto il reparto intendo loro: prendi un Caputo, metti una toppa, tra due anni devi mandar via lui e ti ritrovi però con Morata-Dybala che hanno 31 anni. Ben diverso è fare questo con un Kean 23enne pronto dietro per subentrare.

Ma è un discorso che abbiamo già fatto

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Seh, vabbè... Dybala e Morata hanno 28 e 29 anni, ora stai a vedere che ci si deve preoccupare adesso di rimpiazzarli :asd: ?
Hanno almeno altri 4 anni di carriera davanti, non scherziamo.

Per quanto riguarda Kean, il discorso (già fatto, infatti) rimane sempre lo stesso: chi o cosa ti dice che Kean possa diventare un titolare o quantomeno un uomo da rotazioni (ad oggi non lo è, in una Juve competitiva vedrebbe il campo sì e no negli ultimi 10')?
Il fatto che è giovane, ok... poi?

Non sarebbe stato meglio tappare il buco con Caputo e poi cercarlo l'anno prossimo, con le finanze un po' più a posto (ese), il giovane su cui puntare?
Alla fine, non ci si sposta da questo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

Repubblica condanna già la Juve alla giustizia sportiva :rotfl:

Che giornalai da due soldi :asd:

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Facevamo gli stessi identici discorsi nel 2006.

Ci inculano con la sabbia, e se da un lato lo trovo giusto, perchè la roba delle plusvalenze è sempre stata una porcata indegna, dall'altro mi fa incazzare come una biscia, perchè saremo gli unici a pagare, esattamente come 15 anni fa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Facevamo gli stessi identici discorsi nel 2006.

Ci inculano con la sabbia, e se da un lato lo trovo giusto, perchè la roba delle plusvalenze è sempre stata una porcata indegna, dall'altro mi fa incazzare come una biscia, perchè saremo gli unici a pagare, esattamente come 15 anni fa.

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Bhe per ora è prematuro capire la gravità della questione, anche se per mezzo mondo la società è già spacciata.

Le plusvalenze si fanno in due eh? Vogliono fare saltare tutta la baracca? Si accomodino. Fossi la società prenderei tutte le plusvalenze del calcio professionistico degli ultimi 10 anni e le segnalerei alla procura della Repubblica, perché il calcio è malatohhhh!!!

Certo che se le altre società fanno una plusvalenza con la Juventus, mentre la Juventus fa plusvalenze con tante società...

Se salta, salta tutto.
Sono coinvolte ben piu' di una societa'.
Parlano di 6 squadre sicure tra cui Juve, Genoa e Inter.

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

Se salta, salta tutto.
Sono coinvolte ben piu' di una societa'.
Parlano di 6 squadre sicure tra cui Juve, Genoa e Inter.

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Di juve e Inter si sapeva già da anni e anni. È ridicolo che certe persone facciano le vergini immacolata ora.

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La Juventus è quotata in borsa e pare ci siano delle intercettazioni non proprio simpatiche

Oh, io voglio che vi facciano il culo sul campo, non nelle aule di tribunale, ci tengo a precisare

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Non ho capito che c'entra, tutto questo.
La domanda era: dove ce li vedi, gli elementi per dire che è un problema psicologico? Hai detto che per te è preponderante ma... in base a cosa?

Poi, CR7 che faceva da parafulmine... a che? E' sempre stato uno che va per i cazzi suoi, non mi pare che si sia mai assunto particolari responsabilità per i risultati insoddisfacenti della squadra.

Ah, tanto di cappello al Milan per il lavoro fatto ma quest'anno hanno preso pure Giroud e gli hanno dato il terzo stipendio della rosa.
Alla faccia della politica dei gggiovani.


Ma è proprio di questo, che sto parlando :bua: .

Kean rientra nella definizione di "giovani di prospettiva"? Di gente che farà parte della "base della rosa dei prossimi anni"?
No, perchè a me quella sembra la definizione di un Chiesa, di un De Ligt o di un Locatelli. Come fa, Kean, a essere considerato uno che farà parte della Juve del futuro? In base a che considerazioni (a parte la carta d'identità)?

Sul discorso-ingaggi, tranquillo che con Caputo (ma è giusto un nome a caso) avresti pagato ancora meno :asd: .
Certo, magari tra 1 o 2 anni avresti dovuto sostituirlo: ma parliamo di sostituire una riserva, mica di "rifare un reparto" (quando mai il ritiro o la cessione di una riserva implica rifare un reparto?). E per quest'anno poteva fare quel che si chiede a Kean, cioè di far rifiatare Morata ogni tanto.
Si parla di un giocatore che la Samp ha avuto in prestito per 0,5 mln e che riscatterà (se lo riscatterà) a 4 o 5.

Non è "futuribile"? Vero.
Esticazzi? Per quest'anno avrebbe tappato il buco del centravanti di riserva con una spesa irrisoria.
Cioè, la Juve quest'anno aveva davvero l'obiettivo di cominciare a pianificare il futuro? Con le pezze al culo come stavamo, dopo una stagione come la precedente (fuori agli ottavi di CL, casse dissanguate da Ronaldo)?
Per me è follia: devi spendere per il futuro quando hai i soldi da spendere, e puoi scegliere su quale giovane puntare.
Non quando stai con due spiccioli e di giovani ne puoi prendere UNO, che già conoscevi e che non è migliorato da quando lo hai ceduto.

Boh.

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Beh gli elementi li vedo nella squadra:
Si alternano prestazioni buone con altre pessime;
I giocatori parlano poco in campo, poche ammonizioni, poche espulsioni poca voglia;
Il fatto che solo in 6 vadano a salutare i tifosi è indicativo sullo stato della squadra (nessuno della dirigenza è andato a dire: ragazzi si va tutti uniti...).

Cr7 faceva da parafulmine mediatico, l'attenzione era su di lui e la squadra in caso di problemi dava la palla a lui ora a chi la dà? Dybala quando c'è o Bonucci...
Una squadra si fonda principalmente su una catena centrale difensore/cc/attaccante a noi mancano almeno 2 elementi..
I cicli finiscono e noi abbiamo nell'ordine:
Rosa inferiore alle ns rivali;
Dirigenza non solida;
Squadra ancora non coesa;
Problemi societari pesanti vedi Finanza (soprattutto a livello psicologico).

Bisogna resistere ma sapendo che per rientrare fra le prime 3 ci vorrà del tempo.
Allegri in tutto questo è forse la figura piu' solida.

L'anno scorso la colpa era di Pirlo, ora tutto il resto è da buttare e l'unica cosa buona è il mister, anche se siamo 6 punti sotto a 12 mesi fa.

Coerente.

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