[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

[yuza76]

Beh oddio, hai smontato due reparti così... è un po di più di "chissà cosa" imho


Secondo me non serve una rivoluzione del genere.

Darei via Ramsey, che costa troppo per quello che rende (anche se Pirlo sembra apprezzarlo molto, e c'è da dire che rispetto allo scorso anno almeno sta combinando qualcosa), ma per il resto terrei tutti.
Se devo tenermi un giocatore che costa parecchio ed a cui non posso chiedere 90 minuti di seguito, a quel punto almeno Costa è uno in grado di spaccarti le partite in mezzora

Bentacur ha sempre sofferto un po come regista, ma da mezz'ala è un signor giocatore.
Giovane, di grinta, in grado di fare le due fasi.

Ed anche Rabiot secondo me non è male, ed ha il potenziale per far bene.

Il CC tra l'altro è stato parecchio svecchiato, al pari della difesa con De ligt e Demiral.

Prendi una riserva di Morata (il top sarebbe un ragazzo giovane da crescere, ma anche un usato sicuro va bene), magari un bel terzino giovane di prospettiva e bon.

Imho non serve per nulla una rivoluzione.
Serve usare bene quello che abbiamo, e fare piccoli interventi mirati per tappare alcune lacune



Mah, sinceramente non so neanche se Pirlo abbia davvero un'idea precisa del suo gioco (e di quanto sia realizzabile, e di quanti uomini si debbano cambiare).

Non abbiamo mai fatto mercati "funzionali al gioco del tecnico", neanche quando avevamo tecnici che sicuramente li avrebbero saputi usare, iniziamo con Pirlo?

Non so.

Io prenderei un allenatore con piu' esperienza che sappia che giocatori sono funzionali al suo progetto.
Guardiola quando gli vien chiesto chi è la punta: Non è un ruolo ma uno spazio.
Pirlo dubito che al momento abbia tali competenze, la rosa della Juve è il risultato di una gestione confusionaria a livello tecnico già iniziata alla fine dell'era Allegri; la società non ha voluto prendere in esame l'idea che il gruppo era fine ciclo e si è lavorato senza un idea chiara.
I Vari Kulu, rabiot,chiesa,mckoso,arthur sono stati presi spesso piu' per motivi economici (future rivendite) che tecnici, ed il mercato estivo per il problema cr7 era una continua ricerca di soldi...
La Juve negli ultimi anni aveva sempre una rosa nettamente superiore agli avversari ma ora inter e milan sono cresciuti e noi meno, anzi Pirlo a livello tecnico è il peggiore del precedente, ma era preventivabile e la Juve lo sapeva ma sempre per un discorso economico si è fatta la scelta piu' semplice.
Ora è impensabile cambiare allenatore ma ci vuole una politica diversa perchè al momento i risultati rispecchiano le ns qualità.

[tomlovin]

Su Arthur: più che un regista, è l'unico centrocampista in rosa in grado di tenere il pallone quindi se si vuol fare un gioco basato sul possesso non si può assolutamente fare a meno di lui.

Sì, esattamente quel che intendevo.
Ma poi, 'sta cosa che Arthur è un regista, è stata inventata di sana pianta: nel Barcellona ha sempre giocato mezzala, il vertice basso era ed è sempre stato Busquets.
E la cosa si vede chiarissima nel modo di giocare del brasiliano, che tiene la palla MOLTO di più di quanto faccia solitamente un regista (ma, appunto, come fa una mezzala).

Qui casca l'asino, fra l'altro: bisogna decidere come si vuole giocare e impostare la squadra di conseguenza. I giocatori della Juve non sono scarsi, è che il più delle volte non sanno che fare. Credo che messi in una squadra organizzata farebbero tutti bene, e l'organizzazione non è che sia così difficile da ottenere, ce l'hanno praticamente tutti in serie A: solo che servono idee chiare e qualche infortunio in meno.

Esattamente.
Stare a lamentarsi di "Rabiot, Ramsey e Bentancur scarsi", significa abbaiare all'albero sbagliato.

[felaggiano]

ha il baricentro basso, sembra danzare con la palla, ed ha la colla al piede, ma Martedì c'era la possibilità di fare un paio di verticalizzazioni con McChicken che si e' lanciato tra le linee e sbracciava ed Arthur l'ha passata laterale

Ho notato anch'io. Mi sa che una volta era Morata però, che si era lanciato verso la porta mentre Arthur l'ha ignorato (e ha ignorato pure le mie urla e bestemmie ).

Guardiola quando gli vien chiesto chi è la punta: Non è un ruolo ma uno spazio.

Lo sai che è una cazzata, sì?

[Camus]

imho le recenti partite stanno dimostrando che il tema Arthur regista fondamentale in realtà è un non tema.

La juve nelle ultime tre partite ha giocato con spezia, lazio e porto, tre partite con tre moduli diversi (più o meno) e solo con il porto con avevamo arthur e paradossalmente è stata la partita dove come squadra hanno giocato peggio, dove ci si è affidati di più al singolo per risolvere tutto e questo perchè la squadra non sa ancora giocare come squadra per n motivi.

e qui torniamo a quello che scrivevo stamattina, da qui alla fine della stagione è importante tanto arrivare in champions quanto capire quali sono i giocatori da cui ripartire e come.

Avere un vice regista o un vice morata può essere più o meno fondamentale ma bisogna capire se serve, per cosa cosa e a chi.

[Ciccius81]

Per me non serve il vice regista a tutti i costi, ma serve qualcuno in grado, oltre ad Arthur, di gestire la palla senza dare l'impressione di mandare in porta gli avversari ad ogni passaggio. E serve un cc completo che prenda il posto di ramsay.

Il vice Morata invece è fondamentale, non si può stare con una sola punta

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[Camus]

Per me non serve il vice regista a tutti i costi, ma serve qualcuno in grado, oltre ad Arthur, di gestire la palla senza dare l'impressione di mandare in porta gli avversari ad ogni passaggio. E serve un cc completo che prenda il posto di ramsay.

Il vice Morata invece è fondamentale, non si può stare con una sola punta

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imho il passaggio prioritario è decidere se puntare su pirlo o no.
Poi se è pirlo gli si chiede cosa gli serve se non è pirlo o si sceglie l'allenatore in base ai giocatori o si chiede all'allenatore che tipologia di calciatore serve.

Se giochiamo sugli esterni un giocatore con le capacità che cerchi tu, e che costa, non serve.

[frittole]

i

Se giochiamo sugli esterni un giocatore con le capacità che cerchi tu, e che costa, non serve.

Ma infatti, noi abbiamo Nmila esterni pero' si tende sempre a giocare per vie centrali, e solo nel secondo tempo contro il Porto si sono visti una miriadi di cross dagli esterni, quindi o si gioca per vie centrali e quindi gli esterni sono troppi, oppure si gioca per vie esterne e serve piu' una punta brava che si metta li a creare occasion.

[Ciccius81]

imho il passaggio prioritario è decidere se puntare su pirlo o no.
Poi se è pirlo gli si chiede cosa gli serve se non è pirlo o si sceglie l'allenatore in base ai giocatori o si chiede all'allenatore che tipologia di calciatore serve.

Se giochiamo sugli esterni un giocatore con le capacità che cerchi tu, e che costa, non serve.

Si ma se giochi sugli esterni allora ti serve una punta diversa dallo spagnolo, che di testa non è sto granché.
E nessuna squadra al mondo gioca solo sugli esterni, qualcuno in grado di azzeccare 2 passaggi di fila se Arthur ha il raffreddore serve lo stesso.

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[Lurge]

Per me:
1)serve un presidente che fa il presidente e non l'amichetto da scegliere per far la partitella a calcetto...
2)serve un DS con i contro fiocchi,anche se il presidente ti ricorda di avere il braccino corto... tu ds prima trovi un allenatore fatto e finito e poi assieme cominci a costruire una rosa che col tempo e risultati permettendo cerchi di migliorarla senza fare spese pazze e alla adminchiam.
3) serve un allenatore con i contro fiocchi,che fa l'allenatore e non l'amichetto con i giocatori,che ha un gioco capace di organizzare la rosa con idee chiare in modo che i giocatori seguono l'allenatore come fosse un condottiero,l'allenatore non va mai lasciato solo dietro ci deve stare il DS con il cortello tra i denti!!

Appunto su ronaldo è stato ingaggiato per il "businness" che si porta dietro...
in quanto attorno a ronaldo non è stata costruita(oppure preparata) una squadra di calcio...
per concludere odio i sorrisini di pirlo alle conferenze stampa.. ma cosa ha da ridere...
mah!!

[felaggiano]

Si ma se giochi sugli esterni allora ti serve una punta diversa dallo spagnolo, che di testa non è sto granché.

Morata di testa non è Van Basten ma non è neanche così scarso; comunque il gioco sugli esterni non richiede per forza cross alti.
Saper giocare il pallone sarebbe utile, invece, ma più che un simil-Arthur vorrei qualcuno che verticalizzasse.

[freddye78]

Intanto demiral di nuovo rotto e fuori per 20 giorni.
Questo è un degno sostituto di Chiellini pure nel prendere posto in infermeria

[Angels]

Intanto demiral di nuovo rotto e fuori per 20 giorni.
Questo è un degno sostituto di Chiellini pure nel prendere posto in infermeria

Magari se si rompeva prima del fallo da rigore col Porto era meglio

[Howard TD]

Ottima preparazione fisica... tutta la difesa si è stirata

[Lurge]

sarri profetico disse che la squadra era "inallenabile"
come mai? perchè gli amici di agnelli non vogliono affaticarsi troppo che finiscono subito in infermeria?

[Howard TD]

Allegri cacciato perché voleva rifondare tutto

[frittole]

Si ma se giochi sugli esterni allora ti serve una punta diversa dallo spagnolo, che di testa non è sto granché.
E nessuna squadra al mondo gioca solo sugli esterni, qualcuno in grado di azzeccare 2 passaggi di fila se Arthur ha il raffreddore serve lo stesso.

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Si, ma se ricordi il primo Sandro o Asamoah quando giocavano sugli esterni tagliavano anche in diagonale, qui solamente Chiesa sta ricominciando a fare una cosa del genere, non si vedeva una diagonale prima di lui da eoni, non serve giocare sugli esterni solo per Crossare

[Sarpedon]

"Un giocatore come Milik" si è spostato per quelle cifre (molto meno in realtà, essendoci la scadenza di mezzo... per quello ho alzato)
"Un giocatore come Milik".

Certo un giocatore come Milik!!
Dai su, hai fatto la figura del pirla, vedi almeno di non peggiorarla.
Non insisto neanche più a chiederti un giocatore "reale" che possa sostituire Ronaldo perché ha già ampiamente dimostrato di non sapere di cosa parli.

Aspettiamo ancora il tuo piano di rifondazione costruito sulla permanenza di Cr7 e la smobilitazione di mezza rosa, mi raccomando

Non c'è nessun piano di rifondazione. Se vendi Ronaldo ti becchi 28 milioni secchi di minusvalenza e i 60 milioni risparmiati del suo ingaggio vanno a ridurre le perdite del prossimo anno (perché qui dentro i buyer de noatri si dimenticano che la società è in perdita secca) risultato: la terza punta la prendi in serie B e il prossimo anno giochi per qualificarti in Europa League dato che il centrocampo della Juventus non segna un cazzo di niente.
Se ti tieni Ronaldo, puoi portare Fagioli in prima squadra, vendere Rabiot (che piace all'Everton) prendendo al suo posto Locatelli che ha il costo del cartellino lievemente più alto ma l'ingaggio più basso, e dare in prestito oneroso Kulusewski per ridurre l'impatto del rientro di Douglas Costa (+6 milioni - 2,5 milioni) nell'ultimo anno in cui lo avrai tra i piedi, Chiellini lo mandi in pensione perché il suo ingaggio servirà a pagare quello di De Sciglio e di Rugani entrambi rientranti dal prestito.
Come vedi nessuna rivoluzione, perché con perdite a fine esercizio stimate a più di 200 milioni, le rivoluzioni le possono fare solo quelli che giocano a fare i direttori sportivi senza saper fare neanche la "O" con il culo del bicchiere.

[Firestorm]

Ottima preparazione fisica... tutta la difesa si è stirata

non puoi paragonare questa stagione con altre dai sta stagione la preparazione atletica non è potuta esistere.

[Lurge]

gente che parla di vendere ronaldo..

col suo ingaggio nemmeno i sceicchi se lo comprano sognate sognate...
ronaldo se ne va a zero....


- - - Aggiornato - - -

parlano di rifondazione
e chi la fa sul serio al massimo a fifa,a ruttolomanager...

con agnelli nessuna rifondazione.. la si doveva fare dopo cardiff...
se non è successo allora figuriamoci adesso si va avanti con mister maestro di sorrisini nelle interviste...

- - - Aggiornato - - -

questo video descrive la scelta di puntare su pirlo,il convincimento da parte di agnelli a fare l'allenatore persino come viene trattato dai giocatori negli allenamenti...

[Bobo]

Certo un giocatore come Milik!!
Dai su, hai fatto la figura del pirla, vedi almeno di non peggiorarla.
Non insisto neanche più a chiederti un giocatore "reale" che possa sostituire Ronaldo perché ha già ampiamente dimostrato di non sapere di cosa parli.




Non c'è nessun piano di rifondazione. Se vendi Ronaldo ti becchi 28 milioni secchi di minusvalenza e i 60 milioni risparmiati del suo ingaggio vanno a ridurre le perdite del prossimo anno (perché qui dentro i buyer de noatri si dimenticano che la società è in perdita secca) risultato: la terza punta la prendi in serie B e il prossimo anno giochi per qualificarti in Europa League dato che il centrocampo della Juventus non segna un cazzo di niente.
Se ti tieni Ronaldo, puoi portare Fagioli in prima squadra, vendere Rabiot (che piace all'Everton) prendendo al suo posto Locatelli che ha il costo del cartellino lievemente più alto ma l'ingaggio più basso, e dare in prestito oneroso Kulusewski per ridurre l'impatto del rientro di Douglas Costa (+6 milioni - 2,5 milioni) nell'ultimo anno in cui lo avrai tra i piedi, Chiellini lo mandi in pensione perché il suo ingaggio servirà a pagare quello di De Sciglio e di Rugani entrambi rientranti dal prestito.
Come vedi nessuna rivoluzione, perché con perdite a fine esercizio stimate a più di 200 milioni, le rivoluzioni le possono fare solo quelli che giocano a fare i direttori sportivi senza saper fare neanche la "O" con il culo del bicchiere.

A parte che i 28mln di minusvalenze li hai se "regali" CR7, non se lo vendi, nel tuo film il buco di bilancio lo ripiani vendendo Rabiot (e spendendo soldi per sostituirlo) e mandando in prestito Kulu?

Ah no scusa, c'è anche il risparmio dello stipendio di Chiello, quello si che farà la differenza

No, perché la premessa è che probabilmente ci sarà bisogno di tagli sanguinosi per rientrare, altrimenti che problema c'è?
Se qualcuno ci mette soldi per ripianare tutto tenendo tutti i giocatori più costosi che abbiamo, ci stiamo facendo problemi che non esistono.

Capisco perché hai svicolato due giorni evitando di rispondere.. La prossima volta ti conviene continuare a fare in quel modo

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