[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[Ciccius81]

Risultato figlio, purtroppo, dell'impoverimento subito dalla rosa titolare rispetto allo scorso anno. Si è scelto di dare maggior profondità alla panchina (in modo per altro abbastanza discutibile) sacrificando però qualità e quantità di quelli da schierare in partite del genere. Abbiamo sostituito Dani Alves con De Sciglio e Bonucci con Benatia, ed i risultati si son visti tutti.

Davanti saremo anche un pochino meglio dell'anno scorso (ma anche li, tutto da dimostrare), ma per sfruttare questo miglioramento devi giocare in attacco. In partite come questa, presentarsi con questa difesa, è un atto di follia imputabile a nessun altro se non alla società, che ha visto partire il 50% della difesa titolare dell'anno scorso ed ha pensato bene di sostituirla con giocatori che valgono nemmeno la metà di quelli che son partiti.

Sconfitta pesante, ma leggendo la formazione iniziale non ci si poteva aspettare nulla di più.

[freddye78]

Ma se de sciglio è stato il migliore in campo?e pure l'unico ad avere creato una nitida occasione da gol
Nel primo tempo la Juventus ha giocato bene, è mancato il gol a causa della cronica anarchia in attacco che con avversari che fanno un pressing asfissiante manda in confusione i nostri attaccanti che buttano via i palloni invece che tirare in porta.
Io imputo la sconfitta di stasera a questa lacuna, che ha impedito alla Juventus di mettere in apprensione un Barcellona non particolarmente esaltante, messi escluso.
Si deve cominciare a praticare un gioco offensivo, a costo di rischiare di prendere gol, è ora di smetterla di giocare in modo accorto e speculativo, la juventus deve cominciare a imporre il suo gioco ovunque, come faceva la juve lippiana.

[Bobo]

Risultato figlio, purtroppo, dell'impoverimento subito dalla rosa titolare rispetto allo scorso anno. Si è scelto di dare maggior profondità alla panchina (in modo per altro abbastanza discutibile) sacrificando però qualità e quantità di quelli da schierare in partite del genere. Abbiamo sostituito Dani Alves con De Sciglio e Bonucci con Benatia, ed i risultati si son visti tutti.

Davanti saremo anche un pochino meglio dell'anno scorso (ma anche li, tutto da dimostrare), ma per sfruttare questo miglioramento devi giocare in attacco. In partite come questa, presentarsi con questa difesa, è un atto di follia imputabile a nessun altro se non alla società, che ha visto partire il 50% della difesa titolare dell'anno scorso ed ha pensato bene di sostituirla con giocatori che valgono nemmeno la metà di quelli che son partiti.

Sconfitta pesante, ma leggendo la formazione iniziale non ci si poteva aspettare nulla di più.

Abbi pazienza eh, ma stasera mancavano: Chiellini, Khedira, Marchisio, il Manzo e Cuadrado... praticamente 5 titolari.
Ed il problema è "l'impoverimento della rosa titolare" dello scorso anno?
Con 5 titolari dello scorso anno fuori per infortunio/squalifica?


Poi, che Bonucci ed Alves piscino in testa a Benatia e De Sciglio ci son pochi dubbi... ma ce ne vuole per non vedere tutto il resto.

- - - Aggiornato - - -

Ma se de sciglio è stato il migliore in campo? Nel primo tempo la Juventus ha giocato bene, è mancato il gol a causa della cronica anarchia in attacco che con avversari che fanno un pressing asfissiante manda in confusione i nostri attaccanti che buttano via i palloni invece che tirare in porta.

De Sciglio e Pjanic hanno tirato delle belle bombette.

Gli altri hanno sparato delle mozzarelle, e non vedo cosa c'entri l'anarchia offensiva con gli attaccanti che sparano delle mozzarelle.

[freddye78]

Abbi pazienza eh, ma stasera mancavano: Chiellini, Khedira, Marchisio, il Manzo e Cuadrado... praticamente 5 titolari.
Ed il problema è "l'impoverimento della rosa titolare" dello scorso anno?
Con 5 titolari dello scorso anno fuori per infortunio/squalifica?


Poi, che Bonucci ed Alves piscino in testa a Benatia e De Sciglio ci son pochi dubbi... ma ce ne vuole per non vedere tutto il resto.

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De Sciglio e Pjanic hanno tirato delle belle bombette.

Gli altri hanno sparato delle mozzarelle, e non vedo cosa c'entri l'anarchia offensiva con gli attaccanti che sparano delle mozzarelle.

Sparano mozzarelle perchè sono costretti a ritornare costantemente a centrocampo per recuperare palla, vengono lasciati soli pressati da due avversari mentre i compagni rimangono indietro o non li supportano, dimmi tu come fai a tirare la bomba se non trovi spazio o devi impiegare le energie per liberarti dalla pressione asfissiante degli avversari.

[Bobo]

Sparano mozzarelle perchè sono costretti a ritornare costantemente a centrocampo per recuperare palla, vengono lasciati soli pressati da due avversari mentre i compagni rimangono indietro o non li supportano, dimmi tu come fai a tirare la bomba se non trovi spazio o devi impiegare le energie per liberarti dalla pressione asfissiante degli avversari.

Ok, quindi Dybala che tira sulla luna un mezzo rigore in movimento è colpa della mancanza di schemi offensivi.

Schemi che a quanto pare mancano da tre anni, eppure mi pare che di gol se ne siano fatti parecchi.

[freddye78]

Ok, quindi Dybala che tira sulla luna un mezzo rigore in movimento è colpa della mancanza di schemi offensivi.

Schemi che a quanto pare mancano da tre anni, eppure mi pare che di gol se ne siano fatti parecchi.

Si perchè dybala è stato costretto a svariare dappertutto per avere un pallone giocabile dal momento che veniva costantemente triplicato appena prendeva palla e nessuno dei compagni si smarcava aiutandolo a liberarsi della pressione avversaria, è chiaro che ciò l'ha portato ad essere poco lucido in quell'occasione

Parecchi gol in campionato, capirai.

[Bobo]

Si perchè dybala è stato costretto a svariare dappertutto per avere un pallone giocabile dal momento che veniva costantemente triplicato appena prendeva palla e nessuno dei compagni si smarcava aiutandolo a liberarsi della pressione avversaria, è chiaro che ciò l'ha portato ad essere poco lucido in quell'occasione

Parecchi gol in campionato, capirai.

Eh si, non ha mai segnato in CL in effetti.

Li eravamo all'inizio della ripresa, dici che il quarto d'ora di intervallo non era abbastanza per riprendere fiato?

Come se non avesse mai svariato su tutto il fronte offensivo (cosa che fa pure Messi, tra l'altro) da quando è a Torino.

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[freddye78]

Va bene è colpa di dybala se hanno perso.,Allegri non c'entra nulla. Buonanotte

[Bobo]

Va bene è colpa di dybala se hanno perso.,Allegri non c'entra nulla. Buonanotte

Ognuno fa i suoi errori e deve esserne responsabile... Giocatore o tecnico non fa differenza.

Ma qui pare che sia colpa del tecnico pure se un giocatore si mangia un gol o fa una cazzata che mette l'avversario davanti alla porta.

Se ti sembra un ragionamento razionale, amen.
Tanto avete trovato il capro espiatorio e DEVE essere sempre e SOLO lui in ogni occasione, perché si.

Notte anche a te.

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[Ciccius81]

Sarebbe bello applicare lo stesso criterio anche per la Juve di Conte, che in Europa viene definita "fallimentare" per essere uscita ai gironi, con partite dove Tevez ed altri si mangiarono 10 gol a match

Comunque, Allegri non aveva molte altre scelte stasera, se gli impoveriscono la squadra lui non è che può fare miracoli. Vai a Barcellona con una difesa che farebbe fatica anche col Sassuolo, è normale che prendi 3 gol e vai a casa. Ed è andata pure bene.

[Sarpedon]

Certo, con Bonucci scherzato da Immobile, Messi non faceva mica quei goal.
E Dani Alves lo scorso settembre fece peggio del De Sciglio di ieri sera. Ma la rosa (ieri senza 5 titolari) è stata impoverita.

[freddye78]

Sarebbe bello applicare lo stesso criterio anche per la Juve di Conte, che in Europa viene definita "fallimentare" per essere uscita ai gironi, con partite dove Tevez ed altri si mangiarono 10 gol a match

Comunque, Allegri non aveva molte altre scelte stasera, se gli impoveriscono la squadra lui non è che può fare miracoli. Vai a Barcellona con una difesa che farebbe fatica anche col Sassuolo, è normale che prendi 3 gol e vai a casa. Ed è andata pure bene.

La difesa che farebbe fatica col Sassuolo nel primo tempo ha concesso un tiro in porta a messi e company, nato tra l'altro da un rimpallo della barriera su un calcio di punizione.
Se in attacco non combinano una mazza e vengono buttato palloni perchè le ripartenze sono lentissime e permettono alla difesa avversaria di ricompattarsi e recuperare palla, o l'ultimo passaggio in attacco viene fatto alla viva il parroco, è anche ovvio che ad un certo punto la difesa prenda gol, soprattutto se davanti c'è un certo messi, mentre i tuoi attaccanti sono costretti ad arretrare a centrocampo per prendere un pallone giocabile, forse il il problema principale non è l'organico ma un'organizzazione di gioco inesistente e basata unicamente sulle iniziative personali.
La Juventus di lippi andava ad insegnare calcio a casa dell'united con i porrini, Torricelli e di Livio, grazie ad un'organizzazione di gioco impeccabile dove anche la riserva più scarsa scendeva in campo e sapeva esattamente cosa fare e giocavano a memoria, qui da tre anni si vede solo un canovaccio di gioco difensivo e un attacco basato sull'improvvisazione del singolo.
Certo, questione anche di palle, i sopra citati in quanto a cazzutaggine e fame surclassavano di 50 volte gli attuali giocatori, dell'allenatore non parliamo perchè è un confronto impietoso

[Firestorm]

Il problema di base è il solito abbiamo attaccanti fortissimi, che devono fare 2 ruoli... Perché se Dybala lo può fare, perché è nelle sue corde higuain no!
Bisogna capire il problema se è l'allenatore che dice in attacco pane amore e fantasia, e allora visto che fa metà del lavoro direi che metà stipendio è sufficiente, o se è la squadra che è lenta e non accompagna l'azione lasciando soli gli attaccanti... Il giorno che la dirigenza si farà questa domanda avrà la sua risposta. Dopotutto siamo la squadra più vecchia della serie A a parte il Chievo forse un po' dei problemi di atleticità che vediamo dipendono da quello.

[Sarpedon]

La Juventus di lippi andava ad insegnare calcio a casa dell'united con i porrini, Torricelli e di Livio, grazie ad un'organizzazione di gioco impeccabile dove anche la riserva più scarsa scendeva in campo e sapeva esattamente cosa fare e giocavano a memoria, qui da tre anni si vede solo un canovaccio di gioco difensivo e un attacco basato sull'improvvisazione del singolo.
Certo, questione anche di palle, i sopra citati in quanto a cazzutaggine e fame surclassavano di 50 volte gli attuali giocatori, dell'allenatore non parliamo perchè è un confronto impietoso

Vero. Poi dopo aver insegnato calcio andavi in finale e perdevi con un Borussia Dortmund che valeva si e no metà della Juventus.

[Bobo]

Sarebbe bello applicare lo stesso criterio anche per la Juve di Conte, che in Europa viene definita "fallimentare" per essere uscita ai gironi, con partite dove Tevez ed altri si mangiarono 10 gol a match

Comunque, Allegri non aveva molte altre scelte stasera, se gli impoveriscono la squadra lui non è che può fare miracoli. Vai a Barcellona con una difesa che farebbe fatica anche col Sassuolo, è normale che prendi 3 gol e vai a casa. Ed è andata pure bene.

Assolutamente, ma le "partite" in questione furono una (l'andata col materasso) in un girone da sei gare in cui abbiamo perso il secondo posto a favore di un galatasaray talmente competitivo da aver esonerato il tecnico a metà strada.
E pure il cammino in EL, competizione ampiamente alla portata di quella Juventus, ha parecchie ombre.. Con una gestione che ha sacrificato la coppa per l'inutile record di punti.
Tra dare a ciascuno le sue responsabilità e giustificare tutto perché San conte non si tocca ci passa un po di strada direi

Ed anche su ieri, ripeto: mancavano 5 (non uno.. Cinque) giocatori che probabilmente ieri se fossero stati disponibili sarebbero scesi in campo (unico dubbio: costa/quadrado).

Però il problema sono solo Alves, fenomeno indiscutibile che lo scorso anno ha cominciato a giocare ad aprile, e Bonucci, che dalla sua cessione è evidentemente diventato il più grande difensore della nostra storia e l'unico lì dietro a saper fare il proprio lavoro.

Imho ieri è mancato più il Chiello che Bonucci, per dire.

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[Bobo]

forse il il problema principale non è l'organico ma un'organizzazione di gioco inesistente e basata unicamente sulle iniziative personali.

Faccio notare che ieri mancavano 5 titolari, e che la cosa ti ha costretto a scendere in campo con un modulo usato poco e 4 nuovi su 11 (di cui due praticamente esordienti ed uno arrivato 10 giorni fa)

A Barcellona.

Personalmente mi sono quasi stupito di vedere quel primo tempo, date le premesse, ma si vede che io sono più pessimista di altri qui dentro

Vero. Poi dopo aver insegnato calcio andavi in finale e perdevi con un Borussia Dortmund che valeva si e no metà della Juventus.

Shhhh.. Che all'epoca contava evidentemente solo il cammino, ora conta solo la finale

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[freddye78]

Il problema di base è il solito abbiamo attaccanti fortissimi, che devono fare 2 ruoli... Perché se Dybala lo può fare, perché è nelle sue corde higuain no!
Bisogna capire il problema se è l'allenatore che dice in attacco pane amore e fantasia, e allora visto che fa metà del lavoro direi che metà stipendio è sufficiente, o se è la squadra che è lenta e non accompagna l'azione lasciando soli gli attaccanti... Il giorno che la dirigenza si farà questa domanda avrà la sua risposta. Dopotutto siamo la squadra più vecchia della serie A a parte il Chievo forse un po' dei problemi di atleticità che vediamo dipendono da quello.

Abbiamo visto queste difficoltà in attacco anche sabato col Chievo, fino all'ingresso di dybala zero tiri in porta.
Idem in supercoppa contro la Lazio.
A me sembra che dubbi non ce ne siano, quando trovano una squadra difensivamente ben organizzata e che attua un pressing alto l'attacco della Juventus diventa nullo a meno di invenzioni individuali.
Higuain che torna a centrocampo per prendere un pallone è lo specchio evidente di questa inadeguatezza tattica dell'allenatore e della mancanza di qualsivoglia gioco corale in attacco

[freddye78]

Vero. Poi dopo aver insegnato calcio andavi in finale e perdevi con un Borussia Dortmund che valeva si e no metà della Juventus.

Si con un arbitraggio tedesco
O con un gol in fuorigioco di un metro
O senza il tuo miglior giocatore prossimo vincitore del pallone d'oro.
Sicuramente tutta colpa dell'allenatore

[Blade Runner]

dobbiamo capire il perchè regaliamo costantemente un tempo. contro la lazio abbiamo regalato un tempo,un altro quasi con il genoa.
ma quando sbagli contro il barcellona non recuperi più.

[frittole]

Mah, i giocatori del primo tempo erano in campo anche nel secondo dove per un inspiegabile magia si sono calati le brache in maniera invereconda. Ha ragione Freddy, ci sono giocatori che le palle se le dimenticano nell armadietto quando c'e' da dimostrare quanto si vale, puoi bullarti in casa contro il chievo ma devi continuare anche contro il Barca. Certo il non gioco ed il fatto che nn si riesca a fare tre passaggi di fila nn aiuta, come nn aiuta il fatto che il nostro miglior attaccante deve continuare a fare avanti ed indietro per prendere una palla, o che si continua con il lancio lungo, nn esiste una sovrapposizione, una verticalizzazione che sia una, ieri anche con i cosidetti titolari avremmo fatto una figura da peracottari, cosi come é successo a Cardiff, che poi titolari, ieri a centrocampo c'era Pjanic e Matuidi, supportati da un Bentancour che male nn ha fatto nel primo tempo. O si realizza che le partite durano 90 min oppure é meglio lasciare stare, xche ci sta tutto a perdere ma bisogna anche vedere come si perde.

x quanto riguarda la squadra di Lippi, avrà anche perso la Cl contro un modesto B.Dortmund ma é la stessa che ha rifilato 9 goals al psg fuori casa ed in casa nella finale di supercoppa o che ha asfaltato l aiax in casa e fuori, e l'aiax degli anni 90 nn era quella attuale e giocavamo con un ex falegname come terzino destro, e con un ala che sapeva fare solo un movimento.