[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

E mi sa che sbagli, per il buon Yuza il disastro fatto da Sarri è stato un ottimo lavoro :bua:



Qualificazione in CL per meriti non suoi? Passando da primo del girone? Ma sei serio?

Dai, allora facciamo il giochino

Serie A 2018/19, ultima di Allegri

Juve 90 - 70 gol fatti, 30 subiti
Napoli 79
Atalanta 69
Inter 69


Serie A 2019/20, Sarri

Juventus 83 - 76 gol fatti, 43 subiti
Inter 82
Atalanta 78
Lazio 78


Serie A 2020/21, Pirlo

Inter 91
Milan 79
Atalanta 78
Juventus 78 - 77 gol fatti, 38 subiti

E scopri così che l'ottimo Sarri lo scudetto lo ha vinto perchè era senza avversari nei primi 6 mesi, e che quest'anno lo scudetto lo avrebbe perso per distacco. Scopri che l'ottimo Sarri ha preso una squadra da 90 punti e differenza reti +40 e l'ha trasformata in una squadra da 83 punti e differenza reti +33. E scopri che il non allenatore Pirlo, quello che mioddio peggio di così non si potrebbe, ha impattato meno negativamente sulla squadra (devastata) lasciata da Sarri di quanto l'orrido toscano abbia fatto su quella (brutta ma solidissima) lasciata da Allegri.

Quindi la differenza tra L'OTTIMO SARRI e il NON ALLENATORE PIRLO sta tutta in 5 punti di differenza e un trofeo vinto perchè il toscano non aveva avversari :bua:
Mi sembra impossibile dover spiegare l'ovvio, ma tant'è... Sarri è INDUBBIAMENTE un allenatore migliore di Pirlo se considerato nel suo complesso, e ci mancherebbe altro visti 30 anni di esperienza. Questo non gli ha però impedito di fare, alla Juventus, più danni della grandine. Ci sono i numeri a dimostrarlo, ci sono le innumerevoli testimonianze uscite in questi mesi che parlano di un rapporto tremendo con società e spogliatoio, tensioni, giocatori buttati letteralmente via, ci sono le desolanti immagini di quello scudetto vinto col tecnico ignorato da tutti, dal capitano fino all'ultimo dei magazzinieri, ecc ecc ecc. Le parole di AA, le parole di rosa e dirigenti.

Qui la favoletta che Sarri abbia fatto un buon lavoro te la stai raccontando solo tu Yuza. E' partito da una situazione nettamente migliore di Pirlo, con più tempo a disposizione, senza avversari degni di questo nome, ed ha vinto uno scudetto molto più per meriti non suoi di quanto lo sia stata la nostra qualificazione da primi del girone in CL quest'anno.

Sarri è stato di gran lunga la scelta peggiore di tutto questo decennio.

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Discorso condivisibile in alcune punti ma:

Rosa Pirlo> Sarri
Gioco Sarri> Pirlo: Perchè almeno un idea Sarri è riuscita ad averla a differenza di Pirlo che ha cambiato modulo ogni volta...
Dirigenza Pirlo>>Sarri, sarri già ad Ottobre sapeva che non sarebbe rimasto...Pirlo aveva la benedizione di tutti fino almeno ad Aprile 2021...
Attenuanti: Sarri aveva una squadra che aveva vinto ma che non voleva cambiare, Pirlo aveva la squadra che ha provato a seguirlo...ma quando ha capito che non aveva capito nulla ha fatto da sola...
Risultati Sarri>> Pirlo: Sarri ha vinto con ampio margine, Pirlo poteva anche non vincere (può capitare) ma non ha lasciato nulla alla squadra se non confusione riuscendo per pure fortuna a qualificarsi per la prossima Champion.

Sarri infatti ha una nuova squadra, Pirlo forse ha finito.
Poi ognuno la pensa come vuole...

Faccio solo notare che Morata ieri ha segnato il gol del pareggio ed ha dato nuova linfa alla fase offensiva spagnola :asd:

Di rigori ne hanno sbagliati anche Mbappe e Baggio.
Capita.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Ma veramente stai facendo paragoni fra le statistiche del 2019/20 e quelle degli anni normali?

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Ma infatti... sta cosa è assurda :bua:

Lungi da me difendere Sarri, la cui scelta è stata una follia senza senso (tenuto conto dei discorsi fatti prima: se scegli Sarri poi devi appoggiare quella scelta, altrimenti hai fatto un casino), ma sta cosa che "Pirlo ha fatto solo 5 punti in meno di Sarri" è una roba veramente che non si può leggere.


Innanzi tutto si, Sarri ha preso in mano una squadra che veniva da tanti scudetti.
Ma che aveva già cominciamo a mostrare dei problemi eh... almeno da due stagioni. Se no Allegri sarebbe rimasto lì.
Che a momenti pare che Sarri avesse in mano il Barcellona di Guardiola mentre Pirlo avesse il Parma della quasi retrocessione.

E si, Sarri ha potuto fare una preparazione ed un precampionato normali.

Però Sarri è stato anche travolto dalla pandemia, ad un certo punto il campionato è stato bloccato per due mesi (quindi immagino che pure preparazione atletica e tutto vadano a puttane e si debba recuperarle in corsa) e poi quando è ripreso si è giocato ogni tre giorni senza fermarsi mai.
Che vuol dire fondamentalmente non potersi allenare.
Giochi, fai defaticamento, fai un giorno di allenamenti, fai la rifinitura, devi giocare di nuovo.

E' una cosa che non si era mai vista da nessuna parte, mai successa nella storia del calcio.
Come si fa a pensare che una cosa del genere non abbia influenza sui punti che riesci a fare?
Senza contare che, una volta ottenuto lo scudetto quasi aritmetico, la squadra ha totalmente messo i remi in barca... altrimenti avrebbe sicuramente raccolto qualcosa in più.

Per quello che ne sappiamo senza pandemia, continuando la stagione normalmente e potendosi allenare normalmente, magari non avremmo visto il finale di stagione orribile di Sarri.
Magari avrebbe raccolto 10 punti in più.
Magari non sarebbe stato esonerato.

Quella stagione è stata troppo un caso unico per poterla prendere a paragone con le altre.

Aggiungerei che la Juve di Sarri ha vinto lo scudetto con DUE giornate di anticipo e ha tirato i remi in barca.
Quindi, i paragoni sui punteggi finali sono cazzate.

Nelle ultime 5 gare ha perso tre volte: con la Roma all'ultima, poi mi pare Cagliari ed Udinese.

Avoja che si potessero fare più punti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

Infatti per 40 milioni se lo possono tenere.

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Io lo dico da maggio :asd:

Cmq visto anche il post odierno della juve mi sa tanto che cr7 resta almeno l'ultima stagione

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Qualcuno mi spiega in che modo la rosa di Sarri era inferiore a quella di Pirlo?

Matuidi --> McKennie
Khedira --> Chiesa (vabbè, ruoli diversi ma ci siamo capiti)
Higuain --> Morata
Pjanic --> Arthur (vabbè, siamo là)

Considerando che sono usciti tre ex-giocatori e un giocatore e sono entrati quattro giocatori, direi che i conti sono facili.

Domenica revival fantozziano, speriamo non ci diano indietro il 20 a 0

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Cmq visto anche il post odierno della juve mi sa tanto che cr7 resta almeno l'ultima stagione

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Se rimane sicuro allunga pure di una stagione per spalmare l'ingaggio :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Matuidi --> McKennie
Khedira --> Chiesa (vabbè, ruoli diversi ma ci siamo capiti)
Higuain --> Morata
Pjanic --> Arthur (vabbè, siamo là)

Considerando che sono usciti tre ex-giocatori e un giocatore e sono entrati quattro giocatori, direi che i conti sono facili.

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l'unico upgrade e' stato Chiesa (e in un altro ruolo). Il centrocampo effettivamente demolito, Arthur ha avuto un totale di 22 presenze (incluse quelle da subentrato) contro le 31 di Pjanic (praticamente tutte dal primo minuto).
Inoltre, Dybala non ha praticamente mai giocato quest'anno.
Gli altri giocatori, gia' grandicelli, sono tutti invecchiati di 1 anno.
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.

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:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Continua a giocare a FIFA, è meglio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

l'unico upgrade e' stato Chiesa (e in un altro ruolo). Il centrocampo effettivamente demolito, Arthur ha avuto un totale di 22 presenze (incluse quelle da subentrato) contro le 31 di Pjanic (praticamente tutte dal primo minuto).
Inoltre, Dybala non ha praticamente mai giocato quest'anno.
Gli altri giocatori, gia' grandicelli, sono tutti invecchiati di 1 anno.
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.

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Ma che stai dicendo?
Forse non ti ricordi la considerazione di cui "godevano" (e anche giustamente, direi) Matuidi, Khedira e Pjanic, nel 2019-2020.
Matuidi era ormai buono solo a correre (e neanche tanto), Khedira era sempre sempre rotto, Pjanic non riusciva mai a giocare (ma qua non era tutta colpa sua, sempre detto).
Higuain, ne vogliamo parlare? Hai un pur vago ricordo, dell'Higuain di quell'anno? Da dicembre in poi, fu talmente inutile che Morata sembra Ibrahimovic, al confronto.

Sembra veramente che tu stia parlando di Fifa e non della realtà :asd: .

PS: la frase "a FIFA è più debole, figuriamoci nella realtà", non l'ho capita... cosa c'entra, una cosa con l'altra e con quale criterio l'una dovrebbe essere un peggioramento o miglioramento dell'altra ("figuriamoci" signfiica questo, credo).

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

l'unico upgrade e' stato Chiesa (e in un altro ruolo). Il centrocampo effettivamente demolito, Arthur ha avuto un totale di 22 presenze (incluse quelle da subentrato) contro le 31 di Pjanic (praticamente tutte dal primo minuto).
Inoltre, Dybala non ha praticamente mai giocato quest'anno.
Gli altri giocatori, gia' grandicelli, sono tutti invecchiati di 1 anno.
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.

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No, Chiesa è stato un upgrade nel suo ruolo, visto che da una certo punto di vista ha "sostituito" Costa.

Costa è fortissimo, ma era sempre rotto.
Chiesa è forte ed ha giocato tutta la stagione.

Matuidi era oramai quasi un ex giocatore... tanto è vero che è finito in USA.
E' stato sostituito dal buonissimo americano.

Higuain era oramai un ex giocatore... neanche il suo vecchio guru Sarri è riuscito a resuscitarlo.
In confronto Morata è oro.

Pjanic mi sembra che qui dentro sia considerato un morto che cammina e che non rivogliamo neanche gratis... sicuro, specie causa infortuni, non si può parlare di upgrade con Arthur, anche se il brasiliano ha mostrato delle qualità importanti.

Poi, in un altro ruolo, il posto di un altro ex giocatore (Khedira) è stato preso da Kulu.


In pratica sono partiti 4 ex giocatori e sono arrivati Chiesa, Kulu, McCoso e Morata.
L'unico cambio su cui possiamo avere dubbi, quantomeno sul breve (perchè in prospettiva non c'è paragone) è quello Pjanic-Arthur.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Sembra veramente che tu stia parlando di Fifa e non della realtà :asd: .

PS: la frase "a FIFA è più debole, figuriamoci nella realtà", non l'ho capita... cosa c'entra, una cosa con l'altra e con quale criterio l'una dovrebbe essere un peggioramento o miglioramento dell'altra ("figuriamoci" signfiica questo, credo).

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Credo che il problema sia quello :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

l'unico upgrade e' stato Chiesa (e in un altro ruolo). Il centrocampo effettivamente demolito, Arthur ha avuto un totale di 22 presenze (incluse quelle da subentrato) contro le 31 di Pjanic (praticamente tutte dal primo minuto).
Inoltre, Dybala non ha praticamente mai giocato quest'anno.
Gli altri giocatori, gia' grandicelli, sono tutti invecchiati di 1 anno.
I vostri confronti non vanno bene neanche a Fifa, dove si vede chiaramente che la Juve e' piu' debole, figuriamoci nella realta'.

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Tralasciando il resto, ma questa favola che Dybala non ha "praticamente mai giocato" quest'anno da dove arriva, eppure basta andare a guardare su Transfertmark quando e' stato infortunato dal 17.01.21 al 03.04.21, tranne contro la Samp la prima di campionato e contro il Parla e' sempre stato disponibile, ed ha anche giocato, dal 27.09.20 al 10.01.21 tranne quelle due partite e' sempre dico sempre stato disponibil, e contro la Roma ed il temibilissimo Crotone, andata stava pure in panca. La Cl l'ha giocata praticamente tutta tranne con il Porto, Andata, e D.Kiev dove era in panca. Per uno che "praticamente non ha mai giocato quest'anno" ne ha fatti di minuti in campo.

Dybala è stato fuori soprattutto nella prima parte del 2021 per quell'infortunio che sembrava non rientrare mai.

Poi è stato disponibile.
Ha fatto cagare, che è una cosa diversa, ma è stato disponibile.


Sulle ragioni per cui ha fatto cagare.... penso che non lo sapremo mai.

Magari aveva ancora gli strascichi del covid, magari non era tranquillo per il contratto, magari non si è trovato col nuovo tecnico.
Magari un insieme di tutto questo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Dybala è stato fuori soprattutto nella prima parte del 2021 per quell'infortunio che sembrava non rientrare mai.

Poi è stato disponibile.
Ha fatto cagare, che è una cosa diversa, ma è stato disponibile.


Sulle ragioni per cui ha fatto cagare.... penso che non lo sapremo mai.

Magari aveva ancora gli strascichi del covid, magari non era tranquillo per il contratto, magari non si è trovato col nuovo tecnico.
Magari un insieme di tutto questo.

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SI, ma da qui a parlare di uno che praticamente non ha mai giocato ne passa acqua sotto i ponti.

20 presenze in campionato (sì, lo so che a volte era disponibile e non ha giocato) e 5 in champions non è che siano tantissime. Non siamo ai livelli di Khedira, ma insomma...

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

20 presenze in campionato (sì, lo so che a volte era disponibile e non ha giocato) e 5 in champions non è che siano tantissime. Non siamo ai livelli di Khedira, ma insomma...

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Non e' neanche lo score di uno che non ha mai praticamente giocato, come lo si vuole far passare, semplicemente in 3/4 partite il Maestro ha ritenuto di doverlo tenere in panca per fare esperimenti.

ha giocato 1360 minuti che equivalgono a poco più di 15 partite intere la juve ha giocato 52 partite intere più alcune ai supplementari quindi Dybala ha giocato poco meno del 30% dei minuti disponibili.

khedira nella sua ultima stagione da noi ha giocato 900 minuti su più omeno lo stesso numero di partite direi che non siamo distantissimi.