[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[tomlovin]

Ma basta co sto cazzo di Conte... basta con le minestre riscaldate.
Basta.

Ma che esiste solo lui sulla faccia della Terra?
Un altro allenatore buono in giro non si trova?

Del livello di Conte e raggiungibile dalla Juve?
Come no, fai un nome.
A me viene in mente solo gente che non sarebbe raggiungibile, per un motivo o per l'altro (Klopp, Zidane, Terzic) o che sta un gradino sotto (Xavi, Sarri).

Poi, manco a me convincerebbe più di tanto per le stesse ragioni che hai detto tu.
Però la cosa della "minestra riscaldata" è molto opinabile perchè non è sempre applicabile: poteva valere per Allegri, che è tornato alla Juve dopo appena 2 anni di Sarri-Pirlo ma Conte è andato via nel 2014. Più di 10 anni fa, società completamente nuova, squadra completamente nuova, non c'entra più niente con ciò che aveva lasciato lui.
Somiglierebbe più a un Ancelotti (tornato a Madrid) o a un Ranieri (tornato a Roma), piuttosto che a un Allegri (tornato alla Juve) o a un (Capello che tornato al Milan).
E tra i vari casi c'è un abisso, in termini di efficacia.
Lippi (tornato alla Juve dopo appena due anni di Ancelotti) dimostrò addirittura che anche questi ritorni a breve termine possono essere efficaci (ma parliamo di casi rari).
Comunque sia, è impossibile dirlo preventivamente.

Secondo voi conte conoscendo Dela avrebbe firmato con lui un contratto senza una clausola che gli permetterebbe di liberarsi dimettendosi? Suvvia.
Il paragone con Giuntoli non ha senso, lui era solo un dirigente già sostituito, dela non terrebbe un allenatore che prende 6 milioni di ingaggio e vuole andare via con l'ambiente che sapendo che voleva tornare a Torino gli sarebbe contro pronto a contestarlo alla prima difficoltà.

Stai fantasticando.

Non si è mai sentito di nessuna "clausola" come quella di cui parli tu. E d'altra parte, in un contratto biennale che clausola ci vuoi mettere? Per liberarti dopo un anno? A quel punto, a Napoli non ci vai proprio e fai prima .
E se Conte riporta il Napoli in alto (come sta già facendo), figurati se questo "ambiente" gli si metterebbe contro. Non succederà mai, casomai gli intitolerebbero una o due basiliche.
E ADL non è che se lo vorrebbe tenere a tutti i costi: semplicemente, direbbe a Conte "se vuoi andartene, paga la penale". E Conte col cazzo che la pagherebbe, quindi...

Insomma, questa ipotesi per cui la volontà di Conte basterebbe è basata sul nulla.

[Bobo]

Conte al Napoli prende 6.5 di parte fissa + bonus che possono far arrivare lo stipendio intorno ai 9mln ed è sotto contratto col Napoli.
Il che vuol dire che devi pure pagare una penale per liberarlo.

Se parliamo di allenatori "raggiungibili" o no, io tenderei decisamente a metterlo nel primo gruppo.

Se offri quelle cifre ci prendi praticamente chiunque, ad eccezione dei top europei.... ma non mi pare proprio che la juventus voglia spendere quelle cifre.

[tomlovin]

1) Bisogna vedere se questa "penale" esiste nel contratto di Conte, perchè sennò il problema non si pone neanche.
2) "Chiunque tranne i top" non significa niente, bisogna fare i nomi. Perchè è ovvio che coi soldi che daresti a Conte ci puoi prendere qualcun altro, eh... il punto (come dicevo) è se quel "qualcun altro" vale Conte o no.
3) Non credo che la Juve si farebbe grandi problemi a pagare 6-7 mln all'allenatore (è quella, la cifra che prendono quelli più pagati), il problema è trovarne uno che valga quei soldi.

[Firestorm]

qua in questa società c'è bisogno di uno come Chiellini, come Conte gente che ha il sangue negli occhi, che corre il triplo degli altri al doppio della velocità, gente che passa la partita attaccato alle caviglie degli avversari pronti ad azzannarli. Ieri al goal ho visto gente che si è spostata per evitare il tiro
la maglia della juve pesa e deve pesare ma al gente deve essere talmente forte da tenerla e non sentirla. Inoltre ci deve essere un allenatore che sa mettere in campo una squadra con un'idea di gioco.

[freddye78]

Chiellini è già in società ma non si sa che cazzo faccia, mai visto a bordocampo con la squadra

[Firestorm]

Chiellini è già in società ma non si sa che cazzo faccia, mai visto a bordocampo con la squadra

Chiellini deve essere agli allenamenti a prendere a calci in culo la gente non in ufficio.

[tomlovin]

A me, tutta 'sta narrativa (non narrazione, proprio narrativa) del personaggio famoso che veicola lo spirito di un club... bah.
Secondo me, sono tutte cazzate: i giocatori non sono bimbi di una classe delle elementari, sono multimilionari che un tot di ore alla settimana mettono addosso una tuta o una divisa. Non è possibile che si lascino impressionare o guidare da qualcuno solo perchè si dice che in giro che questo qualcuno abbia "il DNA juventino" o qualcosa del genere.
Se sei un mito del calcio, è diverso: viene un Maldini o un Messi o un... non so, un Buffon, è chiaro che se sei un calciatore fai attenzione a quel che dice.
Perchè quello là rappresenta un livello a cui devi cercare di arrivare e da cui sai che sei ancora lontano.
Indipendentemente dal club per cui ha giocato.

Ma se da te ci viene un Chiellini, un Baggio, un Ibrahimovic o chiunque altro sia stato "solo" un ottimo giocatore e ti viene a parlare della maglia della Juve e di ciò che significa... ripeto: bah.
Per me è inutile.

[Bobo]

1) Bisogna vedere se questa "penale" esiste nel contratto di Conte, perchè sennò il problema non si pone neanche.
2) "Chiunque tranne i top" non significa niente, bisogna fare i nomi. Perchè è ovvio che coi soldi che daresti a Conte ci puoi prendere qualcun altro, eh... il punto (come dicevo) è se quel "qualcun altro" vale Conte o no.
3) Non credo che la Juve si farebbe grandi problemi a pagare 6-7 mln all'allenatore (è quella, la cifra che prendono quelli più pagati), il problema è trovarne uno che valga quei soldi.

Se ti vuoi liberare prima della scadenza devi trovare un accordo con la controparte (che potrebbe anche decidere di non liberarti e pagarti a buffo, ovviamente), e questo accordo è sempre di natura economica.
O il Dela non lo libera, ed allora Conte non è raggiungibile neanche volendo, oppure lo libera per soldi... E di certo non li pagherà Conte ma tu.


Se avessimo voluto/potuto spendere 9mln per il tecnico probabilmente non sarebbe arrivata la scommessa Motta

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[freddye78]

A me, tutta 'sta narrativa (non narrazione, proprio narrativa) del personaggio famoso che veicola lo spirito di un club... bah.
Secondo me, sono tutte cazzate: i giocatori non sono bimbi di una classe delle elementari, sono multimilionari che un tot di ore alla settimana mettono addosso una tuta o una divisa. Non è possibile che si lascino impressionare o guidare da qualcuno solo perchè si dice che in giro che questo qualcuno abbia "il DNA juventino" o qualcosa del genere.
Se sei un mito del calcio, è diverso: viene un Maldini o un Messi o un Baggio o un... non so, un Buffon, è chiaro che se sei un calciatore fai attenzione a quel che dice.
Perchè quello là rappresenta un livello a cui devi cercare di arrivare e da cui sai che sei ancora lontano.
Indipendentemente dal club per cui ha giocato.

Ma se da te ci viene un Chiellini,, un Ibrahimovic o chiunque altro sia stato "solo" un ottimo giocatore e ti viene a parlare della maglia della Juve e di ciò che significa... ripeto: bah.
Per me è inutile.

Fix a correggere la bestemmia

[frittole]

Ed intanto Giuntoli in un intervista è incazzato per l'eliminazione e per come stanno andando le cose, ma Motta non si discute, per cosa è incazzato allora?

[Bobo]

Calciatori cattivi.

Io ne metterei fuori rosa altri due o tre, vedi come si risolve

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[tomlovin]

Se ti vuoi liberare prima della scadenza devi trovare un accordo con la controparte (che potrebbe anche decidere di non liberarti e pagarti a buffo, ovviamente), e questo accordo è sempre di natura economica.
O il Dela non lo libera, ed allora Conte non è raggiungibile neanche volendo, oppure lo libera per soldi... E di certo non li pagherà Conte ma tu.


Se avessimo voluto/potuto spendere 9mln per il tecnico probabilmente non sarebbe arrivata la scommessa Motta

1) Il problema è il termine "penale".
La penale è qualcosa di stabilito (appunto) in un contratto, quindi è già perfettamente definita.
Conte non credo che ce l'abbia, quindi per liberarlo devi andare a trattare con ADL... sapendo che il coltello dalla parte del manico ce l'ha lui.
E' una cosa molto, molto diversa.

2) Prendere Motta non è stato fatto perchè non avevi i 9 mln (che capirai... cazzo cambiano, 5-10 mln in più o in meno per l'allenatore?) quanto perchè si è pensato che fosse l'allenatore giusto per ricostruire un ciclo/progetto. D'altra parte, ripeto, che alternative c'erano?
Giusto Italiano, ma non è che fosse meno rischioso.

Fix a correggere la bestemmia

Sempre adorato Baggio ma non è certo del livello di Messi, Maldini o Buffon: questa è gente che è ritenuta tra i migliori di sempre, nel suo ruolo (cosa che Baggio non è mai stato).
Credo che il suo posto sia sullo stesso scalino di Ibrahimovic, Chiellini, Del Piero, Totti, ecc... non al livello dei migliori, subito sotto.
Magari senza tutti quegli infortuni... chissà.

[Bobo]

Minchia Tom, ho scritto al volo "penale" per intendere che oltre a quelli dello stipendio devi allungare altri soldi al pappa per riuscire a liberare Conte dal contratto in essere.

Che ci sia una postilla contrattuale (non credo) o meno, sempre dei soldi extra devi cacciare.

Il senso era quello

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[tomlovin]

Minchia Tom, ho scritto al volo "penale" per intendere che oltre a quelli dello stipendio devi allungare altri soldi al pappa per riuscire a liberare Conte dal contratto in essere.

Che ci sia una postilla contrattuale (non credo) o meno, sempre dei soldi extra devi cacciare.

Il senso era quello

Che vuoi che ti dica, ho risposto a ciò che hai detto.

[LordOrion]

[frittole]

Ma che cazz....

[benvelor]

1)
Sempre adorato Baggio ma non è certo del livello di Messi, Maldini o Buffon: questa è gente che è ritenuta tra i migliori di sempre, nel suo ruolo (cosa che Baggio non è mai stato).
Credo che il suo posto sia sullo stesso scalino di Ibrahimovic, Chiellini, Del Piero, Totti, ecc... non al livello dei migliori, subito sotto.
Magari senza tutti quegli infortuni... chissà.

ma cosa cazzo stai dicendo?

a baggio gli si può solo imputare di avere un carattere troppo "onesto" ed aver preso scelte di carriera opinabili
ma quando giocava era un DIO in campo
ai tempi odierni, dove metà giocatore è fatta di instagram, avrebbe conquistato l'universo

[felaggiano]

Più che "onesto" lo definirei "difficile" (a essere buoni) visto che ha litigato con tutti gli allenatori che ha avuto tranne Mazzone.
Sul calciatore niente da dire, ha fatto degli anni in cui era due spanne sopra chiunque pur avendo le ginocchia a pezzi. Purtroppo questi limiti fisici e caratteriali gli hanno impedito di avere una carriera degna del suo valore.

[Bobo]

L’anonima confessione di un calciatore della Juve su Thiago Motta: “Lo spogliatoio non lo sopporta”

https://www.fanpage.it/sport/calcio/...n-lo-sopporta/

->Spoiler<-

[freddye78]

Sempre adorato Baggio ma non è certo del livello di Messi, Maldini o Buffon: questa è gente che è ritenuta tra i migliori di sempre, nel suo ruolo (cosa che Baggio non è mai stato).
Credo che il suo posto sia sullo stesso scalino di Ibrahimovic, Chiellini, Del Piero, Totti, ecc... non al livello dei migliori, subito sotto.