Aggiungo una cosa. Non è che amo Allegri e odio Sarri, anzi anche per me il Napoli gioca meglio della Juve però so anche che se dopo due posti consecutivi ho rinunciato ad Ancellotti e ora considero la Juve di Capello un gigantesco flop per quanto poco ha ottenuto in Europa so perfettamente cosa chiederei a Sarri se allenasse la Juve.
I risultati e poi il bel gioco
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Sarri e Allegri sono entrambi 2 ottimi tecnici , allegri ha fatto dei partitoni quando allenava il cagliari poi dal milan in poi è diventato un pò pragmatico piu' legato agli uomini che non ai suoi schemi; sarri chiunque abbia gioca come vuole lui.
Però non si possono paragonare le 2 rose, perchè gli 11 titolari di sarri sono forti e con il suo gioco se sono in forma possono giocarsela con tutti ma nei 22 è inferiore alla juve.
Noi in attacco abbiamo dybala,manzo,pepita,cudrado,costa,pjaca,berna loro sono in tre....
Il problema juve è il logorio di alcuni elementi barza,chiellini,buffon,khedira in aggiunta alla perdita di bonucci che ha dato il colpo di grazia alla fase difensiva, qui si parla di errori di concentrazione a dicembre...
Poi che il napoli sia bello da vedere è logico ma noi possiamo migliorare e pure parecchio; penso che Allegri punti a questo; bene o male siamo in corsa in coppa e campionato magari se si migliora un pò si può beccare il colpaccio.
Hai ragione, ma la questione vale solo con Sarri al Napoli. Perché se venisse alla Juve facendo calcio spettacolo e vincendo zero, tranquillo che sarebbero tutti a rimpiangere il cinismo e i risultati di Allegri.Originariamente Scritto da Camus
Intanto Buffon quarto al pallone d'oro, naturalmente Reina è su tutto un altro livello
Dai una risposta seria, chè dopo aver fatto un ragionamento fallato non serve cercare di uscirsene con l'autoreferenzialismo o l'ironia da due soldi.
1) Già detto, sul napoli terzo. Rileggi e, casomai non fossi d'accordo, rispondi.
Ma non ripetere come un bot che è arrivato terzo, non ha senso stare a riscriverti le cose.
2) Se la società spende a capocchia, che c'entra Sarri? Vuoi deciderti? Parliamo del Napoli come società o di Sarri?
3) Quello tra la risposta di twilight e il modo di giocare del Napoli è un paragone tirato per i capelli: un contropiede è una cosa, un intero modo di giocare ben altra. Hai voluto intendere che il Napoli avrebbe imparato a giocare in quel modo in ogni caso, anche senza Sarri, e hai scritto una scemenza: non è che tutte le squadre che hanno i giocatori più o meno fissi per 4 anni giocano come il Napoli. Non perdiamo tempo in queste cazzate fantasiose, su.
4) Vedi punto 1: se riesci a contestarlo contestalo (ma senza aggrapparti a scemenze come il caso-Totti), sennò lascia perdere. Comunque, che la rivale della Juve fosse il Napoli e non la Roma lo dici tu, specie dopo che il Napoli aveva appena perso Higuain. La realtà è un'altra cosa. E anche se fosse come dici tu (e non lo è), non cambia il fatto che il Napoli sia finito a soli 5 punti... il che, rose alla mano, è un eccellente risultato per Sarri e un risultato normale per Allegri. Dovrai rassegnarti, a questa cosa: i confronti non si fanno solo guardando i punti, va considerato l'insieme.
5) Quella dei punti del 2017 era una statistica per farti capire che dire "non finire a 10 punti" è una puttanata: il Napoli di Sarri di punti ne ha fatti eccome, ben oltre il prevedibile. Ma se ti pare una cosa alla Galliani, ignorala pure. Tanto, rimane tutto il resto.
Ah, la statistica sulle 6 partite di fila perse consecutivamente fuori casa, è falsa. Sono 4.
E su quelle 4, una è a Manchester e una a Madrid. Più quella di ieri, che è diventata una sconfitta quando il napoli ha realizzato che era una partita inutile.
Tanto per parlare di statistiche alla Galliani (e pure fasulle).
Dire che il Napoli è arrivato a 5 pt dalla Juve è come dire che lo Shaktar è più forte del City perché ieri lo ha dominato
I conti si fanno alla fine.
Ed e' palese che la juve ha enormi margini di miglioramento e forse anche la Roma.
Napoli e Inter sono gia' al massimo livello possibile e non possono che calare.
Intanto questo calendario tosto che tutti vedevano tipo "ommiodio ne usciamo con le ossa rotte":
Napoli - Vinto
Olympiacos - Vinto
Inter -
Roma -
Direi che una si puo' anche perdere senza fare troppi drammi. Sarebbe un'ulteriore svegliata.
Come sempre per ora Allegri sta facendo quello che deve fare, alla faccia del bel gioco di Sarri.
quoto
Anche se Inter e Roma sono in casa (mi pare)....quindi meglio non regalare troppi punti.
quest'anno non c'è la pausa natalizia, quindi il famosi richiamo di preparazione della pausa festiva non c'è giocoforza la preparazione estiva è stata impostata da tutti in maniera diversa rispetto agli anni precedenti, c'è chi l'avrà azzeccata e chi meno, questa è un'incognita di cui tener conto, tutto quello che si è visto negli anni passati " la juve parte piano poi va sparata, la roma crolla da tot in poi, il napoli così o cosà" è tutto da verificare, per me l'inter ha un vantaggio enorme in questa situazione, ha solo il campionato a cui pensare, se a marzo sono tutte ancora raccolte in una manciata di punti diventa la netta favorita
Ma perche' la sveglia con la Samp non e' bastata, andiamo gia' a giustificare una possibile sconfitta con Inter e/o Roma con la questione della Sveglia?
Alegher stesso disse che dopo la sosta si sarebbe vista un "altra" Juve....io aspetto di vederla, qualche miglioria c'e' stata, non si e' preso goal anche se si e' rischiato diverse volte, ora aspetto di vedere anche queste disattenzioni passare in giudicato.
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in questo momento considero pure io allegri superiore, ma non penso che sarri stia cannando gli obiettivi, visto che che lo scudetto non è mai stato un reale obiettivo del napoli, e che comunque la differenza fra napoli e juve non è solo fra allegri e sarri ma anche fra la rosa di allegri e quella di sarri.
poi direi che allegri si è fatto le ossa per anni al cagliari, e poi è finito al milan, quindi ha parecchi anni di serie a e diversi di doppio impegno europeo, sarri ha cominciato dopo ed è passato dall'empoli al napoli, per cui ha avuto molto meno tempo per crescere e maggiori margini di miglioramento.
ricordo che ancelotti ha cominciato col vendere zola perchè non sapeva dove metterlo nel suo 442 sacchiano, non è detto che sarri abbia gli stessi margini di miglioramento ma penso si possa ancora migliorare
Ipotesi.
Sarri andrà via domani mattina (o a fine stagione) con un ottimo 2-3° posto in campionato.
Cosa lascerà in eredità al Napoli e al suo successore?
- Mazzarri mise una coppa nazionale in bacheca, portò il Napoli in CL per la prima volta (con un risultato che ancora oggi è il migliore), lasciò alla squadra tre top player come Hamsik, Lavezzi e Cavani (in realtà degli ultimi due lasciò solo i soldi
- Benitez vinse 2 coppe nazionali, arrivò quasi in finale di EL, da ottimo manager ha costruito le basi (e anche qualcosa di più) per gli anni successivi....ancora oggi l'11 titolare è quasi tutto di Benitez.
- Sarri?
Siamo ancora a dicembre, potrebbe benissimo ancora vincere EL e scudetto....però se continua così rischia solo di lasciare le macerie. Ha dato continuità ai titolari di benitez contribuendo a valorizzarli (Insigne, Goulham, Koulibaly...lo stesso Higuain) ma 3 anni di acquisti sotto la sua gestione sono tutti o quasi a marcire in panchina. Il Napoli non ha ancora capito se potrà puntare su Diawara/Zielinsky/Milik/Rog/Ananas/Mario Rui/Maksimovic/etc come futuri titolari o dovrà spendere per altri giocatori.
Del bel gioco, onestamente, te ne fai nulla se poi non potrai più applicarlo perché cambierà il tecnico, cambieranno gli interpreti, cambierà il contesto.
Probabilmente, sarebbe stato meglio fare qualche record in meno per valutare meglio le potenzialità di 3 anni di acquisti.
poi, ripeto, parlo al 7/12/17. C'è tutto il tempo per cambiare. C'è tutto il tempo per arrivare a giugno con Zielinski&C. titolarissimi e qualche trofeo in più in bacheca. E forse l'EL potrà venirvi in aiuto.
Ultima modifica di Zuma; 07-12-17 alle 21:23
lavezzi e hamsik erano in squadra già con reja, ammettiamo che mazzarri li ha saputi valorizzare, ma allora sarri ha valorizzato gente come insigne, kulibaly mertens jorginho e altri che con benitez non avevano espresso il loro potenziale.
se sarri se andasse via domani rimane comuqnue una squadra piuttosto giovane, tutt'altro che da rifondare, con ingaggi contenuti e con un'attitudine alla vittoria che le precedenti gestioni non avevano.
Errore mio su lavezzi&C. Ricordavo il "trio" nelle sfide contro di noi ma non l'origine differente dei singoli.
Ho tenuto conto della valorizzazione dei titolari di Sarri. Che c'è stata. E' innegabile. Ma non ha fatto altro che "continuare" il percorso del predecessore. Ovviamente i giocatori hanno beneficiato dei risultati e della continuità della squadra.
Insigne era già l'ala sx titolare del Napoli e in Nazionale.
Callejon era già l'ala dx titolare del Napoli. E' migliorato ancora grazie all'affinamento degli automatismi di gioco.
Koulibaly e Goulahm erano già i titolari della retroguardia di Benitez.
etc.
Non c'è alcuna "intuizione" gestionale di Sarri, nessun grosso merito tattico sui singoli. c'è sulla squadra e sui risultati.
Rimane una squadra piuttosto giovane e con ingaggi contenuti perché la squadra lasciata da Benitez era molto giovane e con ingaggi molto contenuti. Alla fine è lo stesso 11 titolare, più vecchio di 3 anni, con una panchina ricca di giovani di cui - però - nessuno conosce le reali potenzialità. Sono valide alternative ai titolari attuali per un Napoli che vuole rimanere a questi alti livelli? A sentire voi tifosi SI'...a sentire Sarri NO. A sentire voi tifosi Ananas e Zieliski sono fenomeni...a vedere Sarri, però, non sono ai livelli neppure di un Callejon e un Hamsik mezzi morti.se sarri se andasse via domani rimane comuqnue una squadra piuttosto giovane, tutt'altro che da rifondare, con ingaggi contenuti e con un'attitudine alla vittoria che le precedenti gestioni non avevano.
Il problema è che - ad oggi - non si sa chi ha ragione.
Non si sa se la giovane panchina, su cui il Napoli ha investito 3 anni di mercato, potrà trasformarsi nell'11 titolare dei prossimi anni o rimanere a fare la panchina.
sull'attitudine alla vittoria...ehm...
Con Mertens che da ala/mezzapunta di discreto livello è diventato una punta centrale da 28 gol in campionato
Ma effettivamente, vuoi mettere con Mandzukic che da centravanti di buon valore è diventato un'ala sinistra che non ha mai saltato un uomo nè fatto un cross in vita sua?
O Matuidi ala sinistra?
O Sturaro terzino destro?
Ultima modifica di tomlovin; 08-12-17 alle 00:55
quello che dicevo io, allegri mertens se lo sarebbe reinventato terzino o se mertens era proprio fortunato mezz'alaCon Mertens che da ala/mezzapunta di discreto livello è diventato una punta centrale da 28 gol in campionato
Ma effettivamente, vuoi mettere con Mandzukic che da centravanti di buon valore è diventato un'ala sinistra che non ha mai saltato un uomo nè fatto un cross in vita sua?
O Matuidi ala sinistra?
O Sturaro terzino destro?
pjanic da mezz'ala o trequartista l'ha messo a fare il centrocampista avanti alla difesa, mandzukic da punta ad ala sui generis, dybala centrocampista,pjaca da seconda punta esterna o al max sottopunta voleva fargli fare il mandzukic tuttocampista
a quando higuain centrale di difesa?
Ultima modifica di -jolly-; 08-12-17 alle 01:08
Assolutamente. E sicuramente per quello che sta facendo vedere meriterebbe una chance sulla panchina di una big.
Però non è l'allenatore ai livelli di Guardiola che stanno cercando di fare passare, o il nuovo sacchi.
Vediamo se arriva a vincere e mantiene il bel gioco con un'altra squadra. Allora sarà ai livelli di sacchi o guardiola.
Sarri non è un allenatore perfetto. Semplice. Come non lo è nemmeno Allegri comunque.
E l'allenatore perfetto non esiste, e se esiste per me è quello che prende undici giocatori di serie b e gli fa vincere la serie A. E dato che la persona più vicina a questa descrizione è Ranieri allora chiunque ha la possibilità di diventare un grande allenatore.
Per quanto riguarda l'obiettivo di Sarri lo dico giù a Tom quindi non mi ripeto.
Tom é inutile che io ti risponda punto su punto perché a quel punto tu per ogni punto mi piglierai un micropunto e da quello dirai che ho torto su tutto solo perché quel punto è per te incoerente.
Che é una bellissima tecnica dialettica ma anche no.
In ogni caso i confronti si fanno prima di tutto con i punti, quindi con i risultati.
Ad Allegri la proprietà chiede almeno la qualificazione in champions diretta ma allegri sa che in campionato solo lo scudetto gli fa tenere la panchina. C'è un obiettivo minimo ed uno massimo.
Anche Sarri e Spalletti hanno un obiettivo minimo ed un massimo, cioè il preliminare e l'accesso diretto. Poi se avviene il miracolo lo scudetto.
Tu mi dici che con i punti non si fanno i confronti? Io so che con i punti capisco chi prende più soldi dalla Uefa, e chi prende più punti poi finisce ad avere più sponsorizzazioni e chi vince poi tende ad avere lo stadio pieno anche se gioca male.
Il calcio non è ginnastica artistica. Vince chi segna di più e non chi gioca meglio.
Allegri gioca male ma in un modo efficace per il raggiungimento degli obiettivi richiesti dalla società.
Sarri gioca molto bene ma non supera il girone degli ottavi in un girone abbordabile o non arriva secondo contro un avversario alla sua portata come la Roma di Spalletti.
Tutto qui. Obiettivi e risultati.
Allegri non fa giocare benissimo la Juve ma a fine stagione per i risultati due anni su tre non gli ho potuto chiedere nulla di più.
Sarri fa giocare molto bene il Napoli ma anche solo negli ultimi 6 mesi i suoi tifosi avrebbero voluto almeno un ottavo in più.
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Gli esperimenti di Allegri hanno portato risultati che Sarri si sogna la notte, mentre i centordici goal di Martens non sono serviti a nulla.
Tutti i tecnici sperimentano, quello che certifica il successo di questi esperimenti sono i risultati, il resto è aria fritta.
Tra 20 anni un ventenne odierno tifoso del Napoli ricorderà le Coppe di Benitez, non il gioco di Sarri.
Ultima modifica di Sarpedon; 08-12-17 alle 08:32
Io aspetterei per dire che il Napoli di Sarri non vincerà nulla quest'anno.
Mertens il nuovo Bobo VieriCon Mertens che da ala/mezzapunta di discreto livello è diventato una punta centrale da 28 gol in campionato
Mertens era un'ala/mezzapunta/seconda punta con un ottimo feeling con il gol....ed è rimasta un'ala/mezzapunta/seconda punta con un ottimo feeling con il gol
Sarri non lo ha trasformato in una prima punta / centravanti ma è stato bravissimo ad adattare il gioco della squadra all'assenza di una prima punta / centravanti.
Mertens continua a giocare da mezzapunta/ala, continua a fare movimenti da mezzapunta/ala e continua a fare gol da mezzapunta/ala (almeno nella maggior parte dei casi.). Nella nazionale belga, nonostante i suoi tanti gol, continua ad essere utilizzato come mezzapunta/ala...preferendo Lukaku&C. come prima punta
Mertens aveva la stessa media gol attuale anche quando Sarri lo faceva giocava a supporto ad Higuain
Se rileggi il mio commento per INTERO, scoprirai anche che ho parlato dei benefici del gioco e dei risultati di Sarri ai giocatori. Mertens, Goulham, Koulibaly, Insigne sono cresciuti tantissimo con Sarri. Ma erano tutti giocatori che godevano della fiducia di allenatore e società ben prima di Sarri.
Sarri ha dato maggiore continuità, maggiore maturità, etc. al gruppetto titolare di Benitez. Che non è cosa da poco.
Giuro che non ho capito come sei passato da Sarri, Napoli, Mertens....a SturaroMa effettivamente, vuoi mettere con Mandzukic che da centravanti di buon valore è diventato un'ala sinistra che non ha mai saltato un uomo nè fatto un cross in vita sua?
O Matuidi ala sinistra?
O Sturaro terzino destro?
che ti devo dire?
Che Allegri con Mandzukic e Matuidi ali, Sturaro terzino....si è qualificato agli ottavi.
L'apporto di Mertens "prima punta" in Europa è stato - invece - nullo
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