PS4K (PRO) e Xbox 1.5 (Scorpio)

[Harry_Lime]

Appunto quello che ipotizzi e' gia' previsto e si chiama UWP.
;-)

No stai facendo confusione. l'uwp preclude l'ottimizzazione sulla macchina con meno performance per poi farla girare emulata in maniera identica sulle macchine con potenza residua per permettera la virtualizzazione del software, che in fatto di risorse hardware è molto esigente. Ma il software non viene ottimizzato per pc ma solo virtualizzato.
mentre lo scenario che ti prefiguri tu è che i giochi xbox next girino in maniera identica tramit uwp su xbox one.
Questo non è possibile. Perchè xbox one non ha potenza per virtualizzare un gioco xbox next e contemporaneamente l'uwp non prevede modifiche sul software ma la sola virtualizzazione.
Riassunto: uwp è una caratteristica dell'ambiente pc per far girare i giochi console e dell'ambiente xbox next per far girare i giochi xbox one attuali. Ma non può essere applicato su xbox one per far girare i giochi xbox next.

- - - Aggiornato - - -

Harry sono ipotesi, le tue come le mie, basate su quanto abbiamo letto da rumors. Finora sappiamo solo che esiste questa PS4 High end perchè confermato al financial times da House.
io rimando qualsiasi incazzatura a quando avremo maggiori informazioni e dettagli su come funzionerà il tutto., visto che non ho alcuna intenzione di prendere altre console per il momento e per i prossimo due anni almeno (anche perchè col backlog che ho, avoja a giocà... )

No scusami bishop, ma l'uwp è una condizione concreta essendo una virtual machine e le virtual machine hanno delle restrizioni e delle necessità hardware extra che non puoi bypassare.
Che l'uwp possa essere usato per far girare prodotti scorpio su xbox one è pari a zero.
Non confondiamo uwp con giochi sviluppati ad hoc.

[Bishop76]

No stai facendo confusione. l'uwp preclude l'ottimizzazione sulla macchina con meno performance per poi farla girare emulata in maniera identica sulle macchine con potenza residua per permettera la virtualizzazione del software, che in fatto di risorse hardware è molto esigente. Ma il software non viene ottimizzato per pc ma solo virtualizzato.
mentre lo scenario che ti prefiguri tu è che i giochi xbox next girino in maniera identica tramit uwp su xbox one.
Questo non è possibile. Perchè xbox one non ha potenza per virtualizzare un gioco xbox next e contemporaneamente l'uwp non prevede modifiche sul software ma la sola virtualizzazione.
Riassunto: uwp è una caratteristica dell'ambiente pc per far girare i giochi console e dell'ambiente xbox next per far girare i giochi xbox one attuali. Ma non può essere applicato su xbox one per far girare i giochi xbox next.

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No scusami bishop, ma l'uwp è una condizione concreta essendo una virtual machine e le virtual machine hanno delle restizioni e delle necessità hardware extra che non puoi bypassare.
Che l'uwp possa essere usato per far girare prodotti scorpio su xbox one è pari a zero.
Non confondiamo uwp con giochi sviluppati ad hoc.

Harry però se vado sul sito microsoft leggo cose diverse:

Quindi, cos'è un'app UWP?

Cosa rende speciale un'app UWP? Ecco alcune delle caratteristiche distintive delle app UWP in Windows 10.

Si sviluppa per una famiglia di dispositivi di destinazione e non per un sistema operativo.

Una famiglia di dispositivi identifica le API, le caratteristiche del sistema e i comportamenti che ti aspetti dai dispositivi che appartengono a quella famiglia di dispositivi. Determina anche il set di dispositivi in cui può essere installata la tua app dallo Store.

La creazione dei pacchetti e la distribuzione dell'app viene eseguita usando il formato di creazione pacchetti con estensione AppX.

Tutte le app UWP vengono distribuite come pacchetto AppX. Questo consente di fornire un meccanismo di installazione affidabile e di garantire che le app possano essere distribuite e aggiornate senza problemi.

Esiste un solo Store per tutti i dispositivi.

Dopo esserti registrato come uno sviluppatore di app, puoi inviare la tua app allo Store e renderla disponibile per tutte le famiglie di dispositivi o soltanto su quelle selezionate. In questo modo, invierai e gestirai tutte le tue app per i dispositivi Windows in un'unica posizione.

Esiste una superficie di API comune per tutte le famiglie di dispositivi.

Le API di base per la piattaforma UWP (Universal Windows Platform) sono uguali per tutte le famiglie di dispositivi Windows. Se la tua app usa solo le API di base, potrà essere eseguita in qualsiasi dispositivo Windows 10.

Gli SDK di estensione permettono all'app di mettere in evidenza determinate funzionalità in dispositivi specifici.

Gli SDK di estensione aggiungono API specifiche per ogni famiglia di dispositivi. Se la tua app è destinata a una determinata famiglia di dispositivi, puoi mettere in evidenza le funzionalità specifiche del dispositivo usando queste API. Potrai comunque usare un solo pacchetto dell'app che viene eseguito in tutti i dispositivi, verificando la famiglia del dispositivo in cui è in esecuzione la tua app prima di chiamare un'API di estensione.

Input e controlli adattivi

Gli elementi dell’interfaccia utente usano i pixel effettivi (vedi Tutto sul responsive design per le app UWP), per adattarsi automaticamente in base al numero di pixel dello schermo disponibili sul dispositivo. E funzionano bene anche con più tipi di input, ad esempio tastiera, mouse, tocco, penna e controller Xbox One. Se devi personalizzare ulteriormente l'interfaccia utente in base a dimensioni di schermo o dispositivi specifici, sono disponibili nuovi strumenti e pannelli di layout che ti permettono di adattare l'interfaccia utente in base ai dispositivi in cui la tua app potrebbe essere in esecuzione.

Per informazioni dettagliate sulla piattaforma UWP, vedi Guida alle app UWP.
Usa una linguaggio che già conosci

Puoi creare app UWP usando i linguaggi di programmazione che già conosci, ad esempio C# o Visual Basic con XAML, JavaScript con HTML o C++ con DirectX e/o XAML (Extensible Application Markup Language). Puoi persino scrivere i componenti in un linguaggio e successivamente usarli in un'app scritta con un altro linguaggio.

Le app UWP usano Windows Runtime, un'API nativa incorporata nel sistema operativo. Questa API è implementata in C++ ed è supportata in C#, Visual Basic, C++ e JavaScript in un modo che risulta naturale per ogni linguaggio.

Microsoft Visual Studio 2015 fornisce un modello di app UWP per ogni linguaggio, che consente di creare un singolo progetto per tutti i dispositivi. Una volta completato il tuo progetto, potrai generare un pacchetto dell'app e inviarlo a Windows Store da Visual Studio per rendere la tua app disponibile pubblicamente in modo che possa essere installata in qualsiasi dispositivo Windows 10.

quindi, essendo xboxone basata su w10, teoricamente potrebbe far girare i giochi futuri, visto che poi sarebbe uwp a determinare con quali specifiche minime il gioco potrebbe girare.
poi dipenderà chiaramente dalla politica che vuole seguire MS: già il brand xbox è un pò allo sbando, se MS non facesse compatibili i giochi scorpio, i possessori di Xboxone potrebbero anche loro incazzarsi per il breve periodo di supporto della loro console.

[Harry_Lime]

Harry però se vado sul sito microsoft leggo cose diverse:



quindi, essendo xboxone basata su w10, teoricamente potrebbe far girare i giochi futuri, visto che poi sarebbe uwp a determinare con quali specifiche minime il gioco potrebbe girare.
poi dipenderà chiaramente dalla politica che vuole seguire MS: già il brand xbox è un pò allo sbando, se MS non facesse compatibili i giochi scorpio, i possessori di Xboxone potrebbero anche loro incazzarsi per il breve periodo di supporto della loro console.

Mh, mi sa che la confusione viene da due varianti nelle info. La tua variante intanto è basata sul modello delle app, con risorse specifiche, ma per quanto riguarda il reparto gaming, il futuro è l'uwp attraverso la virtualizzazione del software.
Io parlo di questo:
http://www.theverge.com/2016/6/7/118...c-into-an-xbox

Che in pratica è la creazione di una virtual machine xboxone su pc e che potrebbe essere applicata anche su scorpio ma che per ovvie ragioni non è fattibile su xbox one.
Cerchiamo di non confondere però l'uso dell'uwp per roba easy come le app, con invece un progetto più complesso come la virtualizzazione tramite uwp dei giochi partendo però da un hardware specifico.
E nella virtualizzazione ripeto: non si può agire sulle caratteristiche tecniche del gioco.

[Recidivo]

No stai facendo confusione. l'uwp preclude l'ottimizzazione sulla macchina con meno performance per poi farla girare emulata in maniera identica sulle macchine con potenza residua per permettera la virtualizzazione del software, che in fatto di risorse hardware è molto esigente. Ma il software non viene ottimizzato per pc ma solo virtualizzato.
mentre lo scenario che ti prefiguri tu è che i giochi xbox next girino in maniera identica tramit uwp su xbox one.
Questo non è possibile. Perchè xbox one non ha potenza per virtualizzare un gioco xbox next e contemporaneamente l'uwp non prevede modifiche sul software ma la sola virtualizzazione.
Riassunto: uwp è una caratteristica dell'ambiente pc per far girare i giochi console e dell'ambiente xbox next per far girare i giochi xbox one attuali. Ma non può essere applicato su xbox one per far girare i giochi xbox next.

Tutto puo' essere, ma da come l'hanno raccontata a me, dovrebbe essere come ho detto, che UWP decida per se cosa gira dove e come.
Sta alle funzioni di basso livello smazzarsi tante cose, anche la compatibilita'.
Non ho detto che i giochi di ultima generazione gireranno alla stessa maniera su dispositivi vecchi, ma che sia proprio UWP a decidere quanto scalare quando le applicazioni vengono fatte giare su hw diverso.

Poi avrei anche un invito per una serie di incontri di discussione con gli sviluppatori, o in america ( ma non mi ricordo in che citta' ) che col cavolo che ci vado o a Milano ma non mi ricordo la data.
Poi che ancora non sia proprio chiarissimo nei particolari dove si vada a parare ...

[Kendall]

Tutto puo' essere, ma da come l'hanno raccontata a me, dovrebbe essere come ho detto, che UWP decida per se cosa gira dove e come.
Sta alle funzioni di basso livello smazzarsi tante cose, anche la compatibilita'.
Non ho detto che i giochi di ultima generazione gireranno alla stessa maniera su dispositivi vecchi, ma che sia proprio UWP a decidere quanto scalare quando le applicazioni vengono fatte giare su hw diverso.

Poi avrei anche un invito per una serie di incontri di discussione con gli sviluppatori, o in america ( ma non mi ricordo in che citta' ) che col cavolo che ci vado o a Milano ma non mi ricordo la data.
Poi che ancora non sia proprio chiarissimo nei particolari dove si vada a parare ...

Quoto quest'ultimo intervento ma mi riferisco ad un pò tutti i post sul discorso (Recidivo, Harry e Bishop).
Dal link che ha postato Harry sinceramente non vedo nessun riferimento alla virtualizzazione di XBox One su PC. Parlano esclusivamente di portare l'interfaccia di XBox su PC.

Se rimaniamo nel campo delle UWP, parliamo di uno strato di API non certo di virtualizzazione. Il codice che utilizza l'UWP (al tempo Windows Runtime) viene compilato in codice nativo della macchina (perfino se scritto in C#, che di suo sarebbe un linguaggio su virtual machine, con la recente introduzione del .NET Native).
A livello ipotetico quindi si potrebbero scrivere giochi per UWP che vanno indistintamente per XBox One, XBox "Quel che sarà" e PC e l'adattamento alle varie capacità di calcolo delle macchine pre-impostato dai programmatori (oppure fissato per "Console" e lasciato libero per PC, magari con delle impostazioni "suggerite" preimpostate).
Da questo punto di vista l'XBox diventerebbe una sottospecie di PC preassemblato, dedicato al solo lato gaming e multimediale.

Il tutto fermo restando l'assunto che vede le UWP al centro di questa transizione. Se invece i piani siano diversi la situazione potrebbe essere totalmente diversa.

[Recidivo]

Quoto quest'ultimo intervento ma mi riferisco ad un pò tutti i post sul discorso (Recidivo, Harry e Bishop).
Dal link che ha postato Harry sinceramente non vedo nessun riferimento alla virtualizzazione di XBox One su PC. Parlano esclusivamente di portare l'interfaccia di XBox su PC.

Se rimaniamo nel campo delle UWP, parliamo di uno strato di API non certo di virtualizzazione. Il codice che utilizza l'UWP (al tempo Windows Runtime) viene compilato in codice nativo della macchina (perfino se scritto in C#, che di suo sarebbe un linguaggio su virtual machine, con la recente introduzione del .NET Native).
A livello ipotetico quindi si potrebbero scrivere giochi per UWP che vanno indistintamente per XBox One, XBox "Quel che sarà" e PC e l'adattamento alle varie capacità di calcolo delle macchine pre-impostato dai programmatori (oppure fissato per "Console" e lasciato libero per PC, magari con delle impostazioni "suggerite" preimpostate).
Da questo punto di vista l'XBox diventerebbe una sottospecie di PC preassemblato, dedicato al solo lato gaming e multimediale.

Il tutto fermo restando l'assunto che vede le UWP al centro di questa transizione. Se invece i piani siano diversi la situazione potrebbe essere totalmente diversa.

Non c'entra con questo, ma poi arriva xamarin e io mi faccio le seghe a due mani.


Scusate vado viah.

[DigitalPayne]

Quindi non credete al fatto che PS4 NEO faccia girare i giochi in 4K?
Sony starebbe trollando?

[Harry_Lime]

Quindi non credete al fatto che PS4 NEO faccia girare i giochi in 4K?
Sony starebbe trollando?

Impossibile se non con fortissime limitazioni tecniche.

[DigitalPayne]

Impossibile se non con fortissime limitazioni tecniche.

30 fps (15 quando si muove qualcosa) e aliasing come se non ci fosse un domani?
Come il 1080p su PS3 praticamente...

[Gandolaro]

Quindi non credete al fatto che PS4 NEO faccia girare i giochi in 4K?
Sony starebbe trollando?

Assolutamente non ci credo.

[DigitalPayne]

Assolutamente non ci credo.

Okay, ma a 1080p resta una fregatura. Secondo me faranno una cosa tipo 2K @ 30 fps e 1080p @ 60 fps. Poi i film a 4K.