Il Circolino di Schede Video

[Mega Man]

Prima di tutto, ne "Il circolino di schede video" dire che i benchmark non servono è assolutamente disonorevole, oppure è segno che sono fatto vecchio

Detto questo, i benchmark servono anche per vedere se il proprio pc è allineato con le sue prestazioni teoriche, capita che per un motivo o per un altro ci si accorga che ci sia qualcosa che non va a livello software proprio da risultati di benchmark scadenti, rispetto a quelli che ci si aspetta dal proprio pc, avendo letto recensioni o altri benchmark comparativi.
Che "usurino" la scheda video o la surriscaldino è una puttanata ed essendo gratis (anche 3dmark leggo sopra) non costa nulla farli una volta ogni tanto e/o quando si è finito di assemblare un nuovo pc o semplicementente dopo aver acquistato una nuova scheda video.

Scarico la demo e provo il 3dmark, non ho mai fatto questo test e sono curioso di vedere quanto fanno un paio di pc

PS: Non capisco la relazione tra un benchmark e lo stutterare su Bitcher 3

Quanto sacro quote
Dopo aver preso il PC nuovo (tre anni fa) ci giocavo tranquillo e non pensavo a problemi di qualsiasi genere, anche giochi pesanti per l'epoca quali Far Cry 3, Shadow Warrior, Metro Last Light etc. mi andavano liscissimi a dettagli pompati senza neanche pensare a configurarli
Dopo qualche mese, un amico che aveva un PC praticamente quasi spiccicato al mio, solo un pelino inferiore (Core i5 3570 mentre io avevo il 4670 e Radeon 7950 vs 7970), mi continuò a dire di scaricare 3D Mark e fare un bench... vabbhé, poi bencho anche Unigine Heaven
Risultato, lui faceva 8900 punti
Io facevo 6500 punti...

Decisamente non andava, pur se lui aveva overcloccato CPU e GPU mentre io tenevo a default, non potevo andare tanto più lento
Anche se il PC aveva solo pochi mesi, piallo tutto, format, reinstall, 9300 punti a default
Ovviamente sono molto sportivo dato che gli dico "Ciupa zoccola"
Poi un anno dopo compra monitor da 1440p assieme ad una GTX 970... e mi owna

il problema fu perché (neanche lo ricordavo...) nei primissimi giorni la sv doveva ancora arrivarmi, quindi installo la Radeon 4850 che non vendetti assieme PC precedente, dato che all'acquirente fu più che sufficente la Radeon 3300 integrata nella scheda madre per navigare, photoshoppare etc.
Arrivata la 7970, non ricordo esattamente cosa feci, forse mi limitai soltanto a reinstallare i driver o comunque non usai Driver uninstaller, praticamente è come se la 7970 fosse rimasta castrata con prestazioni a metà le sue e quelle della 4850
Per come mi giravano i giochi, ci avrei mai pensato e quando quelli più recenti avrebbero cominciato a faticare, avrei pensato che fossero diventati semplicemente troppo pesanti. Senza fare benchmark non me ne sarei accorto

[Glorfindel]

il discorso dei bench paragonati a The Witcher 3 (per fare un esempio) non è campato in aria.

In un bench vedi scene predeterminate e la prestazione della scheda video.

In un gioco sei tu che guidi la scena: se muovi la telecamera e stuttera allora è un problema: ma tra i due è il gioco che mi interessa.

L'ho provato anche con la 1070: sulla porta PCIe 4x 2.0 era strozzata, ma Heaven mi andava comunque fluidissimo, sebbene con punteggio inferiore alle aspettative, ma superiore alla mia 780 e non di poco.

Nelle stesse condizioni Bioshock era ingiocabile: stuttering a manetta. La 780 se lo sarebbe mangiato.

Quindi il bench non permette di fare valutazioni a 360 gradi.

Ma lo stesso vale per i bench in game, come per Rise of the Tomb Raider: provate a fare il bench in game e poi a giocare nella valle geotermica. Il bench è falso, perchè in quella valle non mi fornisce le reali prestazioni.

[GeeGeeOH]

Quindi il bench non permette di fare valutazioni a 360 gradi.

E nessuno lo ha mai sostenuto...

[Glorfindel]

E nessuno lo ha mai sostenuto...

volevo solo rispondere a questo:

Non capisco la relazione tra un benchmark e lo stutterare su Bitcher 3

[Guido]

volevo solo rispondere a questo:

Non capisco la relazione tra un benchmark e lo stutterare su Bitcher 3

Grazie per la risposta, non capivo cosa intendevi
Non credo c'entri comunque niente, perchè anche se la telecamera è guidata e sempre uguale, la scena rimane dinamica e non diventa una specie di filmato, è come se a mano tu facessi gli stessi movimenti e il motore grafico risponde di conseguenza.

Certo, può essere che siano scene ottimizzate bene (o male) oppure che non sia il punto più "pesante" del gioco, ma se un gioco stuttera in game, stuttera anche nel bench dello stesso game (quando presente)... e se stuttera un gioco, chiaramente non è detto che debbano farlo anche gli altri, perchè le variabili software che influenzano lo stuttering sono molte, tipo l'ottimizzazione driver per quel gioco specifico, dirne una.

Il discorso del PCI-E 4X che strozza una scheda video ci sta, ma non nei termini del tuo esempio, perchè non esistono test scentifici che dimostrino che in caso di scheda strozzata da PCI-E venga prodotto dello stuttering. Se con la 780 bioshock andava a 100, per esempio, ipotizzando che la 780 struttasse appieno la banda del PCI-E 4X, installando la 1070 bioshock sarebbe comunque dovuto andare a 100, e la potenza in eccesso della 1070 sarebbe andata persa nel collo di bottiglia del PCI-E 4X. Che questa situazione generi stuttering però, sei il primo a cui lo sento dire e, per esperienza personale, non è vera. Non è che la causa era un'altra?

[Glorfindel]

Grazie per la risposta, non capivo cosa intendevi
Non credo c'entri comunque niente, perchè anche se la telecamera è guidata e sempre uguale, la scena rimane dinamica e non diventa una specie di filmato, è come se a mano tu facessi gli stessi movimenti e il motore grafico risponde di conseguenza.

Certo, può essere che siano scene ottimizzate bene (o male) oppure che non sia il punto più "pesante" del gioco, ma se un gioco stuttera in game, stuttera anche nel bench dello stesso game (quando presente)... e se stuttera un gioco, chiaramente non è detto che debbano farlo anche gli altri, perchè le variabili software che influenzano lo stuttering sono molte, tipo l'ottimizzazione driver per quel gioco specifico, dirne una.

Il discorso del PCI-E 4X che strozza una scheda video ci sta, ma non nei termini del tuo esempio, perchè non esistono test scentifici che dimostrino che in caso di scheda strozzata da PCI-E venga prodotto dello stuttering. Se con la 780 bioshock andava a 100, per esempio, ipotizzando che la 780 struttasse appieno la banda del PCI-E 4X, installando la 1070 bioshock sarebbe comunque dovuto andare a 100, e la potenza in eccesso della 1070 sarebbe andata persa nel collo di bottiglia del PCI-E 4X. Che questa situazione generi stuttering però, sei il primo a cui lo sento dire e, per esperienza personale, non è vera. Non è che la causa era un'altra?

Non volevo estendere il discorso dello stuttering ai benchmark, ma alle pure prestazioni per il software che alla fine interessa davvero: il gioco.

I bench, come detto sopra anche da Megaman, vanno bene per sapere di eventuali problemi: se io con certe impostazioni, quel processore e quella scheda video, in Heaven ottengo 300 punti meno di un altro PC con similari componenti (e non occato) allora potrebbe esserci un problema, e in effetti se ne può anche trovare una causa (il casino dei driver installati, ad esempio).

L'altra utilità è sola la guerra agli fps e le classifiche nei forum: "io faccio 20 fps più di te gne gne gne, e ora mi compro la Titan Pascal e ne faccio altri 400 di più." E c'è gente che lo fa DAVVERO.

Poi magari chiedi spiegazioni e ti si risponde:

"eh, ma nei giochi la cosa conta per cui batto i record nei bench e poi compro la scheda video più potente e i giochi girano meglio"

io vorrei capire dove trovi il tempo di giocare tutto a quelle prestazioni se non dai manco tempo di osservare come va la tua scheda... e se non ti vanno bene anche 130 fps solo perchè hai il monitor a 144Hz, occato a 165...

sono cose che concepisco solo se hai davvero tanti soldi e vuoi spenderli per la tua passione, ma dal punto di vista operativo/funzionale sono deliri di onnipotenza (non vale la scusa del volere giocare a 4K, perchè altrimenti non compreresti manco quella che hai ora, perchè... anche quella non ce la fa).

Per il discorso 4X, a prescindere dalle considerazioni precedenti, nel mio caso gli stutter erano in gioco, anche a 144fps con FIFA 17, probabilmente non solo per il fatto degli strozzamenti, ma perchè appunto la scheda madre stava malfunzionando. Per fare un esempio, a descrivere il problema nella sua interezza, con quella motherboard il segnale WIFI della chiavetta attaccata alla porta USB mi stava sulle 3 tacche.

La stessa chiavetta sulla Gaming M3 mi sta a tacche complete. Il problema è che in precedenza sulla MB di prima all'inizioo le tacchette c'erano tutte, poi le ha perse per qualche motivo. Tra questo, slot 2.0 16X non funzionante più, altre USB non funzionanti più, sono dovuto correre ai ripari, anche per paura che la 1070 subisse danni.

[Guido]

PS: https://www.tomshw.it/promozione-zot...non-solo-80315

[ZaeN]

Prima di tutto, ne "Il circolino di schede video" dire che i benchmark non servono è assolutamente disonorevole, oppure è segno che sono fatto vecchio

Detto questo, i benchmark servono anche per vedere se il proprio pc è allineato con le sue prestazioni teoriche, capita che per un motivo o per un altro ci si accorga che ci sia qualcosa che non va a livello software proprio da risultati di benchmark scadenti, rispetto a quelli che ci si aspetta dal proprio pc, avendo letto recensioni o altri benchmark comparativi.
Che "usurino" la scheda video o la surriscaldino è una puttanata ed essendo gratis (anche 3dmark leggo sopra) non costa nulla farli una volta ogni tanto e/o quando si è finito di assemblare un nuovo pc o semplicementente dopo aver acquistato una nuova scheda video.

Scarico la demo e provo il 3dmark, non ho mai fatto questo test e sono curioso di vedere quanto fanno un paio di pc

PS: Non capisco la relazione tra un benchmark e lo stutterare su Bitcher 3

Quanto sacro quote
Dopo aver preso il PC nuovo (tre anni fa) ci giocavo tranquillo e non pensavo a problemi di qualsiasi genere, anche giochi pesanti per l'epoca quali Far Cry 3, Shadow Warrior, Metro Last Light etc. mi andavano liscissimi a dettagli pompati senza neanche pensare a configurarli
Dopo qualche mese, un amico che aveva un PC praticamente quasi spiccicato al mio, solo un pelino inferiore (Core i5 3570 mentre io avevo il 4670 e Radeon 7950 vs 7970), mi continuò a dire di scaricare 3D Mark e fare un bench... vabbhé, poi bencho anche Unigine Heaven
Risultato, lui faceva 8900 punti
Io facevo 6500 punti...

Decisamente non andava, pur se lui aveva overcloccato CPU e GPU mentre io tenevo a default, non potevo andare tanto più lento
Anche se il PC aveva solo pochi mesi, piallo tutto, format, reinstall, 9300 punti a default
Ovviamente sono molto sportivo dato che gli dico "Ciupa zoccola"
Poi un anno dopo compra monitor da 1440p assieme ad una GTX 970... e mi owna

il problema fu perché (neanche lo ricordavo...) nei primissimi giorni la sv doveva ancora arrivarmi, quindi installo la Radeon 4850 che non vendetti assieme PC precedente, dato che all'acquirente fu più che sufficente la Radeon 3300 integrata nella scheda madre per navigare, photoshoppare etc.
Arrivata la 7970, non ricordo esattamente cosa feci, forse mi limitai soltanto a reinstallare i driver o comunque non usai Driver uninstaller, praticamente è come se la 7970 fosse rimasta castrata con prestazioni a metà le sue e quelle della 4850
Per come mi giravano i giochi, ci avrei mai pensato e quando quelli più recenti avrebbero cominciato a faticare, avrei pensato che fossero diventati semplicemente troppo pesanti. Senza fare benchmark non me ne sarei accorto

Ok tutto, ma in entrambi i casi la radice è nel sw, qualsiasi vga sarebbe andata male.

Ciò che intendevo è che si bello vedi il grafico di anandtech 3dguru ecc su setup con i7 oc e 8-16gb gskill.
Tanto in cima c'è sempre nvidia titan e schede in scala quasi lineare di costo.

Poi alla fine hai X euri e ti ci prendi la amd o nvidia equivalente, dopodiché ci spari il bench e va una merda rispetto al sito, ecco questo intendevo

Sent from out of space lost in time

[Det. Bullock]

Secondo voi la 470 conviene 4GB o 8GB? Alla fine ho un monitor 1080p ma non so quanti giochi ciucciano effettivamente più di 4GB di VRAM in full HD.

Considerando che i multipiatta odierni si mangiano RAM video come se non ci fosse un domani meglio puntare su quella da 8gb.

[Mega Man]

Ma la R 470 non è potente quanto la HD7970? Io credo che più di 4GB di ram di dati non riesca proprio a calcolarli... dopotutto è una GPU pensata per giocare a non più che FullHD in quell'era

[raz3r]

Ho rotto la scimmia, presa la RX 480 da 4GB che conveniva visto il prezzo, mi arriva domani Alla fine ho preso quella da 4GB perchè sono andato a guardarmi qualche bench sull'utilizzo di VRAM degli attuali giochi. Almeno per ora 8GB sono superflui, fermo restando che male che vada abbasserò la qualità delle texture da ultra ad high in futuro. E comunque 8GB costava veramente troppo

[GeeGeeOH]

8GB è una sorta di assicurazione per il futuro, per ora 4GB son tanti.

[Glorfindel]

il problema non sono gli 8GB, ma gli 8GB su una fascia media di oggi.

domani magari serviranno più GB, ma probabilmente si tratterà di quei titoli che di base l'hardware della scheda non reggerebbe bene: a quel punto sarebbe meglio upgradarla completamente...

Di certo uno non compra la 480 per il 2K o il 4K.

[freddye78]

Sto tenendo d'occhio le 1080 su Amazon, aumentano di prezzo invece che diminuire quella palit superjetstream che stavo per comprare è aumentata di 20€ in una notte, c'è una speculazione selvaggia su ste schede

[freddye78]

il problema non sono gli 8GB, ma gli 8GB su una fascia media di oggi.

domani magari serviranno più GB, ma probabilmente si tratterà di quei titoli che di base l'hardware della scheda non reggerebbe bene: a quel punto sarebbe meglio upgradarla completamente...

Di certo uno non compra la 480 per il 2K o il 4K.

Gli 8 gb su una media imho sono inutili

[Glorfindel]

Sto tenendo d'occhio le 1080 su Amazon, aumentano di prezzo invece che diminuire quella palit superjetstream che stavo per comprare è aumentata di 20€ in una notte, c'è una speculazione selvaggia su ste schede

peccato, se fossero scese sulle 600 euro avrei fatto un pensierino nel ridare la 1070 e coprire la differenza.

[raz3r]

Ho il mio monitor 1080p a 144hz e non ho nessuna intenzione di cambiarlo se non fra dieci anni Quindi del 4K me ne frega meno di zero

[Glorfindel]

Ho il mio monitor 1080p a 144hz e non ho nessuna intenzione di cambiarlo se non fra dieci anni Quindi del 4K me ne frega meno di zero

per il144Hz, 1080p, schede dalla 980 in su vanno ancora molto bene.

Diverso è un 1080p con 60Hz, in cui in effetti avere una scheda che ti macina 100 fps è inutile, visto che più di 60 non ne vedrai mai.

[Guido]

Sto tenendo d'occhio le 1080 su Amazon, aumentano di prezzo invece che diminuire quella palit superjetstream che stavo per comprare è aumentata di 20€ in una notte, c'è una speculazione selvaggia su ste schede

http://www.cleverstore.it/index.php?...=387&Itemid=85
http://www.amashoponline.com/index.p...roduct_id=7191

[Glorfindel]

ho timore di quegli shop, soprattutto a quelle cifre, non vi è sopra un garante alla Amazon o eprice.

La mia 780 la presi da uno store semisconosciuto ed a parte l'attesa (quasi un mese, e un sacco di telefonate (sembrava che gliene fottesse proprio dell'ordine, anche dopo avere intascato i soldi)) ho vissuto con il batticuore sperando di non avere mai problemi...