Il Circolino di Schede Video

[magen1]

Concordo sul fatto che questi "trick" per aumentare gli fps non sono altro che una scusa per gli sviluppatori per programmare ancora peggio di come facciano oggi.
E a tal proposito la colpa finale è sempre la nostra, gente che continua a comprare lammerda solo perchè non riesce a tenere a freno l'hype, premiando così le software house che investono tutto su aspetti futili e non sulla base del gioco. Per quanto scandalo possa crearsi a seguito di scoperte assurde (bug assurdi e giochi venduti in alpha) ormai l'azienda ha raggiunto già il suo scopo, vendere il prodotto, tutto quello che viene dopo, seguito da promesse di bugfix è solo un piccolo scotto da pagare, scotto che era già preventivato, portando quindi i primi acquirenti a fungere da early adopter e finanziatori al progetto vendendolo però come prodotto completo.
Insomma, basta spendere soldi come foste dei bimbi di 5 anni che frignano che vogliono il giochino nuovo.

Edit: non do la colpa agli sviluppatori in se, ma alla situazione in cui vengono messi, con i tempi sempre più stretti ecc ecc.. ma alla fine della storia sono loro che programmano, quindi si "adeguano" alle richieste.

[Darkless]

alla fine conta solo la resa a schermo

Molta gente però non sa neanche cos'è quello che vuole. Perchè funzionino bene gli algoritmi di generazione dei frame devi avere un buon numero di frame di partenza. Se il gioco gira a 30 fps e lo porti a 60 col FG/FSR viene na schifezza ingiocabile, non è che ti fa il miracolo e col tuo PC giochi a roba troppo pesante per il suo hw. La stragrande maggioranza della gente ignora questo "piccolo" dettaglio.

[GeeGeeOH]

Che poi succede che ti becchi il collega invasato che ha cagato un 4000€ a natale in upgrade di monitor e scheda video, ti chiama per far il figo... ma noti che continua a tenere i 1440p a 75Hz di DUE configurazioni fa... puoi solo concludere che non c'è speranza.

[benvelor]

terrei distinti frame generator e dlss/frs3
il primo non lo calcolo, il secondo non c'è nessun "artifizio" sui frame, ma solo un aiuto con le textures: sono due cose distinte come le mele e l'olio del motore
non vedo drammi nell'upscaling, se può servire ad allungare la vita a schede con qualche affanno...
che dlss sia meglio di fsr è palese, anche se amd ha recuperato terreno ed è una manna per quelle schede nvidia che sono tagaliate fuori dalle nuove versioni
poi che uno abbia piacere a usare il dlss a performance per fare 230fps anzichè 80 a risoluzione nativa, son cazzacci sua

[GeeGeeOH]

Per quanto siano tecnologie diverse in entrami i casi la GPU si "inventa" dettagli che non ha effettivamente calcolato*.
Entrambe le cose possono produrre risultati "sbagliati".


Fare il calcolo effettivo:
31,06519382 * 105,3236069 * 75,10328144 = 245730,2961
Inferire uno dei fattori:
31,06519382 * 105 * 75,10328144 = 244975,2894

[Darkless]

terrei distinti frame generator e dlss/frs3
il primo non lo calcolo, il secondo non c'è nessun "artifizio" sui frame, ma solo un aiuto con le textures: sono due cose distinte come le mele e l'olio del motore
non vedo drammi nell'upscaling, se può servire ad allungare la vita a schede con qualche affanno...
che dlss sia meglio di fsr è palese, anche se amd ha recuperato terreno ed è una manna per quelle schede nvidia che sono tagaliate fuori dalle nuove versioni
poi che uno abbia piacere a usare il dlss a performance per fare 230fps anzichè 80 a risoluzione nativa, son cazzacci sua

Non vedi drammi ? La gente spende mille e passa euro di schede video e deve ridursi a giocare in upscaling dal day1 (altro che allungare la vita) anzichè nativo perchè ci deve essere l'erretiics o devi buttare tutto ? Io di drammi ne vedo parecchi, tutti concentrati fra le orecchie dei soggetti di cui sopra.
La generazione di frame poi ha solo dato il colpo di grazia peggiorando la situazione lato giochi.

P.S. Ho scritto FSR3 ma intendevo il Fluid Motion, avevo confuso le sigle.

[GeeGeeOH]

Che poi sul frame generation ho veramente pessimi presagi... pensate si fermeranno a generare un singolo frame fra due calcolati?

[benvelor]

Non vedi drammi ? La gente spende mille e passa euro di schede video e deve ridursi a giocare in upscaling dal day1 (altro che allungare la vita) anzichè nativo perchè ci deve essere l'erretiics o devi buttare tutto ? Io di drammi ne vedo parecchi, tutti concentrati fra le orecchie dei soggetti di cui sopra.
La generazione di frame poi ha solo dato il colpo di grazia peggiorando la situazione lato giochi.

P.S. Ho scritto FSR3 ma intendevo il Fluid Motion, avevo confuso le sigle.

esagerato!
continuo a dire: hai la tua scheda che senza "trucchetti" va a <60 fps? Ottimo
Se uno si vuol giocare con gli artefatti, frame generati o altro, saranno cavoli suoi?
io ad oggi con la 6700xt non ho trovato un singolo gioco in cui ho sentito la necessità di attivare chissàcosa: se domani giocherò ad alan wake 2, per esempio, magari sarò felice perchè con una scheda di tre anni fa riuscirò a giocare a 50/60 fps a dettagli alti anzichè scendere di risoluzione

certo, se avessi una 4090, non ci penserei nemmeno di attivare qualcosa

[gmork]

mazza ao, a sentirvi pare che con il dlss si giochi coi triangoli a schermo poi con il ray recostruction direi che ci siamo. a parte che mi pare che i tester ne parlino bene delle tecnologie nvidia soprattutto post 3.5. se si vuole attaccare nvidia si puo' farlo benissimo sulle loro politiche di marketing, ma sulla loro tecnologia direi che sono inattaccabili.

[GeeGeeOH]

Il disgusto è brand agnostico.

Tecnicamente restano sempre triangoli a schermo...

[Darkless]

mazza ao, a sentirvi pare che con il dlss si giochi coi triangoli a schermo poi con il ray recostruction direi che ci siamo. a parte che mi pare che i tester ne parlino bene delle tecnologie nvidia soprattutto post 3.5. se si vuole attaccare nvidia si puo' farlo benissimo sulle loro politiche di marketing, ma sulla loro tecnologia direi che sono inattaccabili.

Il punto è che quelle famigerate tecnologie non dovrebbero nemmeno servirti, se non a fine vita della scheda per farla tirare un po' più avanti, a maggior ragione con i prezzi che ti sparano per le loro schede.
... Ma sempre il loro superhardware costosissimo non è in grado di gestire il cavallo di battaglia del loro marketing che ti hanno convinto essere indispensabile anche per andare a prendere il pane la mattina quindi poi devono darti dei mezzi per fare accrocchi ed usarlo altrimenti ti accorgi che il re è nudo.

- - - Aggiornato - - -

esagerato!
continuo a dire: hai la tua scheda che senza "trucchetti" va a <60 fps? Ottimo
Se uno si vuol giocare con gli artefatti, frame generati o altro, saranno cavoli suoi?
io ad oggi con la 6700xt non ho trovato un singolo gioco in cui ho sentito la necessità di attivare chissàcosa: se domani giocherò ad alan wake 2, per esempio, magari sarò felice perchè con una scheda di tre anni fa riuscirò a giocare a 50/60 fps a dettagli alti anzichè scendere di risoluzione

certo, se avessi una 4090, non ci penserei nemmeno di attivare qualcosa

con Alan Wake 2 devi giocare in upscaling anche oggi con una Nvidia nuova di pacca, è proprio quello il problema di cui si parlava L'andazzo è quello oramai e lato ottimizzazazione sw temo diventerà sempre peggio.

[David™]

Leggo tanta disinformazione e, come al solito, minchiate sparate per partito preso; sono cose che non capirò mai e poi mai.

Anche perchè, di base, il DLSS migliora la qualità finale del rendering, soprattutto usando le ultime versioni... se sputate sopra l'avere più frame e migliore qualità, non so che dirvi.
Il DLSS3, poi potrà essere utile per allungare la vita media delle gpu, oltre a rendere ORA fruibili tecnologie che non sono state studiate per questa generazione di schede, come il path tracing. La cosa incredibile è che funziona benissimo, a volte con minimi problemi di leggero ghosting sulle interfacce e nei sottotitoli. Se avete l'HW, va provato...

Se poi preferite i "Crysis", giocabili al massimo solo anni dopo spendendo altri soldi in HW...

...con Alan Wake 2 devi giocare in upscaling anche oggi con una Nvidia nuova di pacca, è proprio quello il problema di cui si parlava L'andazzo è quello oramai e lato ottimizzazazione sw temo diventerà sempre peggio.

... se vuoi usare il path tracing mantenendo fps elevati... altrimenti stai tranquillo in rt e pace.

[GeeGeeOH]

"L'ultima versione è migliore della precedente."
Per quanto la versione precedente, quando era l'ultima, non aveva assolutamente problemi.

Non so proprio come si possano correggano problemi cui si negava l'esistenza.
Sembra di sentire gli applefag...

[David™]

"L'ultima versione è migliore della precedente."
Per quanto la versione precedente, quando era l'ultima, non aveva assolutamente problemi.

Non so proprio come si possano correggano problemi cui si negava l'esistenza.
Sembra di sentire gli applefag...

EH? "Ultime versioni" inteso come dal DLSS 2 in poi. Che poi non siano perfetti, inutile negarlo. Che nel 99% si abbia un rendering migliore che senza, è innegabile... senza star qui a citare il FG, ovviamente, che lo stesso funziona molto bene, dipende poi dal gioco. Rimane lo stesso una tecnologia incredibile e potrà soltanto che migliorare... detto questo, non vedo una gpu nvidia nella tua configurazione, van bene le opinioni, bisognerebbe però provare con mano e poi giudicare, nel caso.

[Darkless]

Leggo tanta disinformazione e, come al solito, minchiate sparate per partito preso; sono cose che non capirò mai e poi mai.

Anche perchè, di base, il DLSS migliora la qualità finale del rendering, soprattutto usando le ultime versioni... se sputate sopra l'avere più frame e migliore qualità, non so che dirvi.
Il DLSS3, poi potrà essere utile per allungare la vita media delle gpu, oltre a rendere ORA fruibili tecnologie che non sono state studiate per questa generazione di schede, come il path tracing. La cosa incredibile è che funziona benissimo, a volte con minimi problemi di leggero ghosting sulle interfacce e nei sottotitoli. Se avete l'HW, va provato...

Se poi preferite i "Crysis", giocabili al massimo solo anni dopo spendendo altri soldi in HW...




... se vuoi usare il path tracing mantenendo fps elevati... altrimenti stai tranquillo in rt e pace.

Se li possono tenere. Il nativo e i frame reali saranno sempre meglio ed è quello che mi aspetto da una scheda appena comprata e pagata uno sproposito.
Tutti gli algoritmi di sto mondo se li possono tenere, sono pezze che mettono ad un prodotto che ti vendono sapendo che non sarà in grado di fare quello che dovrebbe.
Certo che per difendere certe politiche ce ne vuole. Vi han talmente fatto il lavaggio del cervello che parlate come addetti marketing anzichè come utenti finali. E han già iniziato lo step successivo, fra po' saranno tutti a dire che il RT è nammerda ed il PT è per i veri gheimer, e via a sborsare ancora di più per gpu fatte col culo per giocare in upscaling con tutti gli accrocchi del mondo dell'amico algoritmo.

[David™]

Questo mi sembra tanto un commento a la "i carburatoriiii erano meglioooo".
Io non sto difendendo un bel nulla, sia chiaro, sto parlando di tecnologie che funzionano bene. Il nativo non è sempre meglio, anzi.

[benvelor]

Se li possono tenere. Il nativo e i frame reali saranno sempre meglio ed è quello che mi aspetto da una scheda appena comprata e pagata uno sproposito.
Tutti gli algoritmi di sto mondo se li possono tenere, sono pezze che mettono ad un prodotto che ti vendono sapendo che non sarà in grado di fare quello che dovrebbe.
Certo che per difendere certe politiche ce ne vuole. Vi han talmente fatto il lavaggio del cervello che parlate come addetti marketing anzichè come utenti finali. E han già iniziato lo step successivo, fra po' saranno tutti a dire che il RT è nammerda ed il PT è per i veri gheimer, e via a sborsare ancora di più per gpu fatte col culo per giocare in upscaling con tutti gli accrocchi del mondo dell'amico algoritmo.

ma lavaggio del cervello a chi?
è dalla 970 che non ho nvidia...
cmq le tecnologie di upscaling, se vuoi, non le usi (come detto, io ad oggi, non ne ho avuto mai bisogno)
e i giochi ottimizzati a cazzo è dal 1985, cioè da quando ho inziato a videogiocare, che esistono

[NSFW]

Se li possono tenere. Il nativo e i frame reali saranno sempre meglio ed è quello che mi aspetto da una scheda appena comprata e pagata uno sproposito.
Tutti gli algoritmi di sto mondo se li possono tenere, sono pezze che mettono ad un prodotto che ti vendono sapendo che non sarà in grado di fare quello che dovrebbe.
Certo che per difendere certe politiche ce ne vuole. Vi han talmente fatto il lavaggio del cervello che parlate come addetti marketing anzichè come utenti finali. E han già iniziato lo step successivo, fra po' saranno tutti a dire che il RT è nammerda ed il PT è per i veri gheimer, e via a sborsare ancora di più per gpu fatte col culo per giocare in upscaling con tutti gli accrocchi del mondo dell'amico algoritmo.

Ma ancora con ste storie?
Ho una 4080 da un annetto e ho provato un po' di giochi con DLSS e per quanto mi riguarda funziona alla grande: l'immagine rimane nitida e non c'è nessun artefatto a schermo. Ho appena finito cyberpunk e Alan Wake 2 provando praticamente tutte le combinazioni e, per quanto mi riguarda, la modalità con path tracing attivato e DLSS in modalità Qualità era quella che garantiva la migliore resa a schermo. Ma nessuno ti obbliga ad attivare il PT, puoi tranquillamente toglierlo e giocare senza DLSS. Così come puoi tranquillamente prenderti una GPU AMD senza insultare chi la pensa diversamente.
Ah quindi tu disattivi anche l'AA? Perché in fondo anche quello è un algoritmo che va a modificare l'immagine
Lavaggio del cervello, ma che cazzo...

[Darkless]

Ma ancora con ste storie?
Ho una 4080 da un annetto e ho provato un po' di giochi con DLSS e per quanto mi riguarda funziona alla grande: l'immagine rimane nitida e non c'è nessun artefatto a schermo. Ho appena finito cyberpunk e Alan Wake 2 provando praticamente tutte le combinazioni e, per quanto mi riguarda, la modalità con path tracing attivato e DLSS in modalità Qualità era quella che garantiva la migliore resa a schermo. Ma nessuno ti obbliga ad attivare il PT, puoi tranquillamente toglierlo e giocare senza DLSS. Così come puoi tranquillamente prenderti una GPU AMD senza insultare chi la pensa diversamente.

Quindi le versioni successive del DLSS le fanno solo perchè sono lì in ufficio a giocare a carte e non hanno un cazzo da fare Chissà come fanno a migliorare la perfezione, devono essere dei maghi
Una volta le top di gamma ti permettevano dif are l'esatto opposto, erano davvero un prodotto superiore e potevi renderizzare a risoluzioni superiori e poi scalarne guadagnando in qualità dell'immagine. Oggi le paghi il doppio e ti tocca ricorrere all'upscagling e dovrebbe essere tutto normale.
Però ti capisco, hai cacciato un migliaio di euro per una scheda video che non ti permette di giocare a risoluzione nativa, ammettere che qualcosa non va un po' deve bruciare.

Ah quindi tu disattivi anche l'AA? Perché in fondo anche quello è un algoritmo che va a modificare l'immagine
Lavaggio del cervello, ma che cazzo...

L'AA ho smesso di usarlo da anni, da quando non gioco più in 1080p. Ma anche fosse paragonare l'antaliasing con DLSS e FG è incommentabile.

Il nativo non è sempre meglio, anzi.

Questa è una delle supercazzole che mi fa squartare di più

[benvelor]

mamma mia che palle!