il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys - Pagina 1184

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Discussione: il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys

  1. #23661
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti Visualizza Messaggio
    Si ma tipo che tipo. Negli anni scorsi e tutt'oggi esiste un sito o un'informativa che comunichi ai cittadini tutti quali sono i tratti stradali pericolosi?

    E pericolosi si intende: Ponti o viadotti pericolanti o in manutenzione straordinaria, tratti di strade a rischio cedimento, etc.
    Aspetta la settimana prossima

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  2. #23662
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    What?
    Credo che tu abbia male interpretato il progetto...

    Puoi citare una fonte?
    al netto di interpretazioni e fonti... i tiranti erano fatti in calcestruzzo (il what? ci sta tutto però...)

  3. #23663
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    What?
    Credo che tu abbia male interpretato il progetto...

    Puoi citare una fonte?
    Era stato usato calcestruzzo precompresso, che quindi lavora anche a trazione.

    Fonte a caso:

    "Cemento armato degrada e poi collassa" - "Il problema del ponte è che i tiranti, gli 'stralli', sono stati costruiti in calcestruzzo e non in metallo, e che negli anni Sessanta non si metteva in conto che il calcestruzzo si degrada e poi collassa - spiega l'architetto genovese Diego Zoppi, ex presidente dell'Ordine genovese, oggi membro del Consiglio nazionale degli architetti -. Cinquant'anni fa c'era una fiducia illimitata nel cemento armato. Si credeva fosse eterno. Invece si è capito che dura solo qualche decennio".

    "Nel '67 si aveva tanta fiducia nel calcestruzzo" - "Il ponte Morandi ha sempre avuto problemi di corrosione degli stralli e di eccessive deformazioni, a causa delle perdita di tensione dei cavi di acciaio dentro le strutture di cemento armato precompresso - racconta il professor Andrea Del Grosso, per anni ordinario di Tecnica delle costruzioni all'Università di Genova -. Ma all'epoca della costruzione le deformazioni del calcestruzzo non erano conosciute come oggi".

    Riccardo Morandi era un grandissimo ingegnere e progettista, geniale e innovativo. Il ponte per la A10 a Genova, scrive il Cnr, "realizzato tra il 1963 al 1967, è un esempio di razionalismo 'assoluto': l'intera, essenziale geometria ripercorre le linee di forza che sono capaci di garantire l'equilibrio dell'opera sotto l'azione del peso proprio e del traffico stradale". Il problema per il Cnr è che "gli stralli in calcestruzzo armato precompresso hanno mostrato una durabilità relativamente ridotta". Cosa che all'epoca non si sapeva ancora.
    http://www.tgcom24.mediaset.it/crona...-201802a.shtml

    oppure anche qui:

    https://design.fanpage.it/crollo-pon...-puo-crollare/

  4. #23664
    Senior Member L'avatar di Darkstar
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Era stato usato calcestruzzo precompresso, che quindi lavora anche a trazione.

    Fonte a caso:



    http://www.tgcom24.mediaset.it/crona...-201802a.shtml

    oppure anche qui:

    https://design.fanpage.it/crollo-pon...-puo-crollare/

    Il cemento è precompresso da cavi in metallo che stanno all'interno.Quindi dire che sono "in calcestruzzo" non è proprio corretto.
    Sono sostanzialmente cavi in metallo ricoperti.

    o meglio , il metallo è precompresso e poi bloccato inglobandolo nel calcestruzzo.
    Ultima modifica di Darkstar; 28-08-18 alle 16:42

  5. #23665
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    No, ma non è che ci voglia tanto a leggere il logo, andare sulla pagina facebook e risalire alle condivisioni e post originale.
    Ah ecco. Mai avuto faccialibro

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  6. #23666
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Come pensavo, hai male interpretato gli scritti.
    Il calcestruzzo non ha funzione strutturale primaria e non lavora a trazione, in quello schema statico.

    Ciò che lavora è l'acciaio annegato dentro.

    L'idea di Morandi era stata di annegare i tiranti di acciaio nel calcestruzzo principalmente per "unità" formale con il resto della struttura e per proteggerli dalla corrosione*.
    I tiranti furono precompressi per evitare che il calcestruzzo, a causa dei carichi dinamici dovuti a traffico e vento, si lesionasse (non avendo capacità di allungarsi). Immaginalo come una molla compressa, che al massimo dello sforzo raggiunga il "punto zero" e non vada in estensione.

    *paradossalmente questa soluzione si è trasformata in un grave problema: l'acciaio è sì parzialmente protetto, ma non è facilmente ispezionabile.
    Ultima modifica di Arnald; 28-08-18 alle 17:25

  7. #23667
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Darkstar Visualizza Messaggio
    Il cemento è precompresso da cavi in metallo che stanno all'interno.Quindi dire che sono "in calcestruzzo" non è proprio corretto.
    Sono sostanzialmente cavi in metallo ricoperti.

    o meglio , il metallo è precompresso e poi bloccato inglobandolo nel calcestruzzo.
    Si, è più corretto.
    Il problema è che il metallo sta compresso se il calcestruzzo è sufficientemente attaccato al metallo. Se il calcestruzzo cede o si smangia, addio precompressione e tutto il resto.

  8. #23668
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Si, è più corretto.
    Il problema è che il metallo sta compresso se il calcestruzzo è sufficientemente attaccato al metallo. Se il calcestruzzo cede o si smangia, addio precompressione e tutto il resto.
    Ma soprattutto, le microfessurazioni del cemento fanno passare acqua, la quale corrode "silenziosamente" l'armatura interna.E' che queste microfessurazioni al tempo non venivano contemplate.

  9. #23669
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Darkstar Visualizza Messaggio
    Ma soprattutto, le microfessurazioni del cemento fanno passare acqua, la quale corrode "silenziosamente" l'armatura interna.E' che queste microfessurazioni al tempo non venivano contemplate.
    Questo problema è stato molto probabilmente anche il responsabile dell'usura del ponte di Annone crollato l'anno scorso. Tutti gli anni, in inverno, viene sparso sale sulle strade.

    Comunque, tornando a Genova, vedremo cosa diranno le analisi definitive.

  10. #23670
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Si, è più corretto.
    Il problema è che il metallo sta compresso se il calcestruzzo è sufficientemente attaccato al metallo. Se il calcestruzzo cede o si smangia, addio precompressione e tutto il resto.
    Pls sthap.
    E' l'acciaio che comprime il calcestruzzo.

  11. #23671
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Va bene

    Allora però non ho capito cos'ha di diverso 'sto ponte da tutti gli altri.

  12. #23672
    Senior Member L'avatar di Arnald
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Che ha gli stralli affogati nel cemento e concentrati su un unico punto.
    Solitamente i cavi sono distribuiti su tutta la campata e protetti da "vernici" (credo composti poliuretanici o comunque roba sottile e flessibile) in modo che siano ispezionabili e facilmente sostituibili e che la crisi di un tirante non comprometta la stabilità di tutta la campata.

  13. #23673
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Ho letto qualche altro articolo, e danno la colpa anche alla scarsa precompressione che si poteva dare agli stralli, poiché troppo sottili.
    Comunque la storia del calcestruzzo a trazione da qualche parte l'avevo letta, non è che una cosa così uno se la sogna

  14. #23674
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Confermo di avere letto del calcestruzzo a trazione su ilpost

  15. #23675
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Si, è più corretto.
    Il problema è che il metallo sta compresso se il calcestruzzo è sufficientemente attaccato al metallo. Se il calcestruzzo cede o si smangia, addio precompressione e tutto il resto.
    non è il metallo che sta compresso, è il calcestruzzo
    "tirano" gli stralli e gli mettono il calcestruzzo intorno, il metallo torna alle sue dimensioni originali tirandosi dietro il calcestruzzo che in questa operazione finisce per rimanere compresso
    la precompressione viene calcolata in base al carico massimo (e altri parametri) autorizzato e previsto
    quando, appunto, questo carico massimo viene raggiunto, la trave si incurva (quindi allungandosi) ma il calcestruzzo non dovrebbe perdere consistenza in quanto finisce per ritrovarsi nella sua condizione nativa
    (è più complessa di così ma ho cercato di esprimermi in soldoni....)

  16. #23676
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    letto pure io del "calcestruzzo in trazione"

  17. #23677
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    capita che il calcestruzzo sia sottoposto a trazione, ma non resiste manco per il cazzo (in rete scrivono di tutto)

  18. #23678
    Filastrocchiere di STOCAZ L'avatar di Skywolf
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    Tutti ingegneri (cit.)

  19. #23679
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    letto pure io, confermo
    Pure interviste sul "calcestruzzo che lavora in trazione, che è una cosa che non è pensato per fare"

  20. #23680
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City

    free calcestruzzo

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