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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Discorso reddito di cittadinanza a parte (che, continuo a sostenere, andrebbe chiamato in altro modo viste le modalita' di erogazione), perche' in una situazione come quella attuale discriminare in base al possesso di una casa quando:
- rende il possibile creditore solvibile
- spingerebbe giovani ad uscire di casa e rilanciare in modo sano i consumi legati al caso (edilizia, energia, commercio...), facilitando l'ottenere un piccolo mutuo (adatto per monolocali o recupero di vecchi edifici in zone rurali)
- lo status di prima casa abitata, ripulendo la definizione da facili escamotages, non porta a generare un reddito di per se, perche' la rendita catastale e' sul valutare un bene, non sul contestare un profitto.
- ridurrebbe la gestione degli edifici popolari, specie se si reintrodurrebbe il riscatto (stile Piano Fanfani)
Un sussidio dovrebbe mirare a generare economia, non consumo fine a se stesso
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
L'economia non la fa girare il sussidio. Persino Keynes precisava che l'intervento pubblico dovrebbe essere orientato all'acquisto non solo di "nuovi" strumenti ma di ulteriori fattori produttivi. Aggiuntivi insomma.
Quella del sussidio come generatore di economia era l'URSS che piace a Moloch
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bonzino
Ah, giusto per chiudere. Il fegato esploso in mille pezzi credo non sia il mio. Ma dei liberali all'italiana che piangono perché non gli spetta il reddito di fancazzanza
É proprio questo il motivo per cui stiamo insultando questo abominio statalista, guarda :asd:
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Ora basta che sennò ceccazzo mi sgama.
Ci vediamo tra un mesetto per la prossima ondata. Un bacione a chi mi ha letto e in particolare a skycoso, cui faccio un sincero in bocca al lupo.
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bonzino
L'economia non la fa girare il sussidio. Persino Keynes precisava che l'intervento pubblico dovrebbe essere orientato all'acquisto non solo di "nuovi" strumenti ma di ulteriori fattori produttivi. Aggiuntivi insomma.
Quella del sussidio come generatore di economia era l'URSS che piace a Moloch
Se a questo punto si preferisce un intervento keynesiano, invece del reddito di cittadinanza, il governo dovrebbe spingere sulle opere pubbliche, come infrastrutture e alloggi.
Personalmente fra le 2 alternative, un aiuto legato al reitegro lavorativo e al mantenere un livello "minimo" sociale mi pare piu' opportuno, anche perche' una politica keynesiana con la situazione attuale, non solo di debito, ma soprattutto di mancata crescita, porterebbe le cose a peggiorare nel giro di 2 legislature, stessa situazione della modifica proposta alla legge Fornero.
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
sisonoio
"vicina alla Lega"
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maybeshewill
cazzo vuol dire, boh, non me lo dicono
ma da gente che pensa la lega abbia piu seggi del m5s che aspettarsi
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZTL
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZTL
Fermi tutti :rotfl:
Citazione:
Alle parole di Casalino rese pubbliche, ha replicato io M5S sul Blog delle Stelle «Quello che è stato ripetuto per l’ennesima volta ai giornalisti De Angelis e Salvatori da Rocco Casalino, e che oggi campeggia su tutti i giornali, era la linea del MoVimento 5 Stelle detta e ridetta in tutte le salse. Siamo assolutamente convinti (ed è sotto gli occhi di tutti) che nei ministeri c’è chi ci rema pesantemente contro: uomini del Pd e di Berlusconi messi nei vari ingranaggi per contrastare il cambiamento, in particolare il reddito di cittadinanza che disintegrerà una volta per tutte il voto di scambio. La spalla di questi uomini del sistema sono i giornali del sistema. Difendono tutti gli stessi interessi: i loro. Il MoVimento 5 Stelle difende quelli dei cittadini».
https://i.imgur.com/qnOPndL.gif
+
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
cocoon, ancora non ci hai detto cosa ne pensi di un politico che assume un LADRO condannato in cassazione come consulente
Up
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bonzino
Ora basta che sennò ceccazzo mi sgama.
Ci vediamo tra un mesetto per la prossima ondata. Un bacione a chi mi ha letto e in particolare a skycoso, cui faccio un sincero in bocca al lupo.
Spero che il movimento demolisca la tua amata Inter
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bonzino
Questa retorica da 4 soldi usala con altri. Indicami tu, una dichiarazione di Di Maio dove dice che il reddito sarebbe stato dato anche a chi ha proprietà immobiliari.
Era una cosa talmente ovvia che questa polemica è una cretinata.
presentare un testo che non considerava né definiva limiti patrimoniali basta?
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Sarebbe anche logico preferire chi non ha nulla a chi è proprietario della propria abitazione, ma non staremmo più parlando di reddito di cittadinanza, ma di qualcos'altro.
Comunque, anche sollevando tali categorie dai beneficiari, non è che la cosa diventi più fattibile.
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bonzino
Scusa, ma non hai capito un cazzo.
Cosa è una stima? Come si procede?
Quando si scrive un bilancio di previsione, ammesso che tu sappia cosa sia, come si valutano e si individuano le spese da rappresentarvi?
Ma soprattutto, perché se dell'argomento non sai un cazzo, ti poni in modo così arrogante?
Ciao
Ah, giusto per chiudere. Il fegato esploso in mille pezzi credo non sia il mio. Ma dei liberali all'italiana che piangono perché non gli spetta il reddito di fancazzanza
http://www.senato.it/service/PDF/PDF...T/00814007.pdf
L’articolo 3 analizza il reddito di cittadinanza
descrivendone la parte principale ossia
quella riferita al sostegno al reddito. Il disegno
di legge prevede che per tutti i cittadini
italiani, europei e gli stranieri provenienti da
Paesi che hanno sottoscritto accordi di reciprocità
sulla previdenza sociale sia garantito
un reddito stabilito in ordine alla composizione
del nucleo familiare ed all’indicatore
ufficiale di povertà monetaria dell’Unione
europea (at risk of poverty), di valore pari
ai 6/10 del reddito mediano equivalente familiare,
quantificato per la persona singola
nell’anno 2014 in euro 9.360 annui e euro
780 mensili.
...
La
somma dei coefficienti si traduce, per il nucleo
familiare, nel fattore di scala per cui va
moltiplicata la soglia di povertà riferita alla
persona singola pari a 780 euro mensili. I
valori di riferimento sono raccolti nell’allegato
1 al presente disegno di legge. Il sostegno
economico del reddito di cittadinanza
sarà pari alla differenza tra la soglia così
calcolata e gli eventuali redditi percepiti a
seconda dei casi o dalla persona singola o
dal nucleo familiare. La scelta della misura
economica è avallata dal punto di vista tecnico
dallo studio svolto dall’ISTAT e presente
nella relazione annuale ISTAT 2014
che quantifica l’intera misura in 15,5 miliardi
di euro. Dalla relazione allegata allo
studio si legge: il sussidio mensile massimo
erogato alle famiglie senza reddito, è pari a
780 euro per un singolo, a 1.014 euro per
un genitore solo con un figlio minore e
1.638 euro per una coppia con due figli minori.
Questa ipotesi di applicazione della misura,
stimata con il modello di microsimulazione
delle famiglie dell’ISTAT, avrebbe
avuto nel 2012 un costo totale pari a 15,5
miliardi di euro pari a circa l’1 per cento
del PIL.
CONTRATTO PER IL GOVERNO DEL CAMBIAMENTO | 35
Reddito di cittadinanza
Il reddito di cittadinanza è una misura attiva rivolta ai cittadini italiani
al fine di reinserirli nella vita sociale e lavorativa del Paese. Garantisce
la dignità̀ dell'individuo e funge da volano per esprimere le potenzialità
lavorative del nostro Paese, favorendo la crescita occupazionale ed
economica.
La misura si configura come uno strumento di sostegno al reddito per
i cittadini italiani che versano in condizione di bisogno; l’ammontare
dell’erogazione è stabilito in base alla soglia di rischio di povertà calcolata
sia per il reddito che per il patrimonio. L’ammontare è fissato in
780,00 Euro mensili per persona singola, parametrato sulla base della
scala OCSE per nuclei familiari più numerosi.
Al fine di consentire il reinserimento del cittadino nel mondo del lavoro,
l’erogazione del reddito di cittadinanza presuppone un impegno attivo
del beneficiario che dovrà aderire alle offerte di lavoro provenienti dai
centri dell’impiego (massimo tre proposte nell’arco temporale di due
anni), con decadenza dal beneficio in caso di rifiuto allo svolgimento
dell’attività lavorativa richiesta.
La misura si basa su due direttrici guida che sono da un lato la tipologia
di professionalità del lavoratore in questione e dall’altro la sinergia
con la strategia di sviluppo economico mirato all’obiettivo della piena
occupazione, innescata dalle politiche industriali volte a riconvertire
i settori produttivi, così da sviluppare la necessaria innovazione per
raggiungere uno sviluppo di qualità.
Tale percorso prevede un investimento di 2 miliardi di euro per la riorganizzazione
e il potenziamento dei centri per l’impiego che fungeranno
da catalizzatore e riconversione lavorativa dei lavoratori che si
trovano momentaneamente in stato di disoccupazione.
La pianificazione di un potenziamento generale di tutti i centri per l'impiego
sul territorio nazionale è finalizzata a: incrementare la presenza,
efficienza e qualità dei servizi per l'impiego; identificare e definire
idonei standard di prestazione dei servizi da erogare; adeguare i livelli
formativi del personale operante.
Andrà avviato un dialogo nelle sedi comunitarie al fine di applicare il
provvedimento A8-0292/2017 approvato dal Parlamento europeo lo
scorso 6 ottobre 2017, che garantirebbe l'utilizzo del 20% della dotazione
complessiva del Fondo Sociale Europeo (FSE) per istituire un
reddito di cittadinanza anche in Italia (unico paese europeo oltre la
Grecia a non prevedere tale misura), anche invitando la Commissione
europea a monitorare specificamente l'utilizzo del FSE per la lotta alla
povertà e all'esclusione sociale
Nella prima bozza di contratto si prevedeva uno stanziamento di 17 miliardi l'anno.
Ma era tutto chiaro sin dall'inizio e le stime di Cottarelli sono campate per aria :sisi:
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bonzino
Per voi non appena una voce è fuori dal coro, è subito un troll.
Il famoso "Troll pakati dal m5s".
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Se escludono i proprietari di casa dal reddito e dunque dal reinserimento lavorativo agevolato ( perché sicuramente affinché la misura funzioni faranno il solito sconto alle aziende che prendono su 'sti poracci), si crea una bella ingiustizia sociale e un'altra divisione nel mondo del lavoro tra sfigatissimi e appena meno sfigatissimi. Che cambiamento.
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Sei hai la casa di proprietà sei un privilegiato, dubbi su questo ce ne sono zero
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maybeshewill
Sei hai la casa di proprietà sei un privilegiato, dubbi su questo ce ne sono zero
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
cocoon, ancora non ci hai detto cosa ne pensi di un politico che assume un LADRO condannato in cassazione come consulente
Up
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maybeshewill
Sei hai la casa di proprietà sei un privilegiato, dubbi su questo ce ne sono zero
:rotfl:
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maybeshewill
Sei hai la casa di proprietà sei un privilegiato, dubbi su questo ce ne sono zero
scherzi vero?
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
L'OMERTOSO non scherza mai :nono:
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
:rotfl:
‘zzo ridi?
Sei un privilegiato a pagare la luce, il telefono, l’acqua, il consorzio di bonifica, la tari, la tasi, il gas, il canone.
La tari a dicembre.
Eccheccazzo.
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Recidivo
‘zzo ridi?
Sei un privilegiato a pagare la luce, il telefono, l’acqua, il consorzio di bonifica, la tari, la tasi, il gas, il canone.
La tari a dicembre.
Eccheccazzo.
preferisci pagare l'affitto e non possedere mai nulla ?
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Re: il thread della Lega Sud - No alla gronda, si a Sim City
Citazione:
Originariamente Scritto da
Recidivo
‘zzo ridi?
Sei un privilegiato a pagare la luce, il telefono, l’acqua, il consorzio di bonifica, la tari, la tasi, il gas, il canone.
La tari a dicembre.
Eccheccazzo.
E lo stronzo che a tutto questo deve aggiungere 900 euro al mese invece è a posto
Siete dei viziati figli di papà completamente fuori dal mondo
