il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys

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Originariamente Scritto da Sinex/

Era meglio la polio

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rotfl

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Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS)

L'errore è stato non aver pensato a formare una classe dirigente (e sì che il tempo non sarebbe mancato... adesso non ne ha più, per questo, come ho detto, l'unica sarebbe provare a pescare sostenitori prestigiosi nella società civile e metterli al posto degli scappati di casa che hanno adesso). Il M5S da questo punto di vista non può essere paragonato alla Lega, che è il più antico partito esistente, è radicato nel territorio e amministra da un sacco di tempo vaste porzioni del Paese, per questo gode di più credibilità.

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secondo me la credibilità non c'entra nulla. Comunicazione, solo quella; Salvini ha la fortuna che per buona parte della campagna elettorale può campare con di rendita visto che gliela fanno gratuitamente alcuni avversari. Tra kapitanaa, clandestini che chiedono risarcimenti danni, gente che sale sulle navi delle ONG, potrebbe anche stare in silenzio e vincere.
La critica maggiore che mi sento di dare al movimento è l'aver fatto un governo con lega per poi lanciarle continui insulti.

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Originariamente Scritto da raistlin85

secondo me la credibilità non c'entra nulla. Comunicazione, solo quella; Salvini ha la fortuna che per buona parte della campagna elettorale può campare con di rendita visto che gliela fanno gratuitamente alcuni avversari. Tra kapitanaa, clandestini che chiedono risarcimenti danni, gente che sale sulle navi delle ONG, potrebbe anche stare in silenzio e vincere.
La critica maggiore che mi sento di dare al movimento è l'aver fatto un governo con lega per poi lanciarle continui insulti.

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Beh, ma pensa solo il danno d'immagine devastante e permanente che ti sta facendo la Raggi a Roma. Mi ricordo che quando Napoli (amministrata dalla sinistra) aveva il problema dei rifiuti per le strade Berlusconi guadagnò tantissimo terreno nel Paese, ovviamente sfruttando anche le varie televisioni che possedeva o controllava per amplificare e pompare la cosa, mostrando cumuli di monnezza a ogni ora del dì. Le regioni amministrate dalla Lega invece scoppiano di salute. Ovviamente la comunicazione è l'aspetto centrale, ed è vero che gli avversari, per eccesso di idealismo, perché vogliono apparire e mettersi in mostra, perché combattono guerre interne nel partito, o perché semplicemente sono fessi, fanno masochisticamente il gioco di Salvini (basti pensare ai recenti casi di Gozi e Scalfarotto). Ma anche la bravura a comunicare è dovuta alla gavetta politica dura (che Salvini per esempio ha fatto, mentre quasi tutti i Cinque Stelle, selezionati in base a un po' di like su YouTube o robe del genere, no).

Un aspetto probabilmente decisivo nel declino attuale comunque è che, se ci pensate, chi ha creato e portato al successo il M5S ora non c'è più: Casaleggio (padre) per ragioni biologiche e Grillo perché si è defilato per tornare alle stronzate da fricchettoni. Il primo era la mente, e non è per niente detto che il figlio sia dotato della stessa lucida follia, mentre Grillo chiaramente come frontman è quasi imbattibile. Alla fine ora gli uomini chiave sono Casalino (uno uscito dal Grande Fratello che è stato sopravvalutato di brutto... cioè, Morisi è uno che si è studiato il greco antico da autodidatta, per dire, ha ben altre basi) e Di Maio, uno appena trentenne, inesperto, che quando viene inquadrato con la "fidanzata" dà l'idea di aver vissuto nelle grotte fino a ora e di avere oggi per la prima volta dei contatti con altri esseri umani... Chiaro che uno squalo come Salvini se lo mangi e se lo ricachi a piacimento (però a 'sto giro potrebbe aver fatto i conti senza l'oste Mattarella).

HAIL SALVINI! *braccio virilmente alzato e teso verso la maschia vittoria

"chiedo agli italiani, se ne hanno la voglia, di darmi pieni poteri per fare quello che abbiamo promesso di fare senza rallentamenti e senza palle al piede".
"Stiamo già lavorando per il futuro, per dare all’Italia un Governo stabile che vada avanti per dieci anni“

Citazione:

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Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS)

Il meno peggio è un concetto ineludibilmente connaturato alla democrazia e direi alla stessa vita da adulto. Diciamo che il punto è che uno si aspetterebbe di dover pescare dei meno peggio da contenitori dall'odore un po' meno pungente :asd:.

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Non sono convinto. Nella vita da adulto hai più scelta, soprattutto se ti sbatti a sufficienza da avere un reddito adeguato.
In politica quando la scelta è tra Salvini, Berlusconi, di maio, Renzi o rantumaglia tipo la precedente tornata elettorale non è nemmeno più un discorso di meno peggio, è un discorso di disastro totale dal quale anche se ti astieni te la prendi in culo.
Per quel che mi riguarda, qualsiasi tornata elettorale dove gli astenuti sono maggiori in % del primo partito sarebbe da considerare nulla e produrrebbe per 5 anni un governo tecnico con mandato europeo. Almeno terrebbe i conti in ordine.


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In Basilicata cori Bella Ciao e una ragazza squirta addosso al capitone.

https://video.repubblica.it/politica.../341425/342015

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Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS)

Beh, ma pensa solo il danno d'immagine devastante e permanente che ti sta facendo la Raggi a Roma. Mi ricordo che quando Napoli (amministrata dalla sinistra) aveva il problema dei rifiuti per le strade Berlusconi guadagnò tantissimo terreno nel Paese, ovviamente sfruttando anche le varie televisioni che possedeva o controllava per amplificare e pompare la cosa, mostrando cumuli di monnezza a ogni ora del dì. Le regioni amministrate dalla Lega invece scoppiano di salute. Ovviamente la comunicazione è l'aspetto centrale, ed è vero che gli avversari, per eccesso di idealismo, perché vogliono apparire e mettersi in mostra, perché combattono guerre interne nel partito, o perché semplicemente sono fessi, fanno masochisticamente il gioco di Salvini (basti pensare ai recenti casi di Gozi e Scalfarotto). Ma anche la bravura a comunicare è dovuta alla gavetta politica dura (che Salvini per esempio ha fatto, mentre quasi tutti i Cinque Stelle, selezionati in base a un po' di like su YouTube o robe del genere, no).

Un aspetto probabilmente decisivo nel declino attuale comunque è che, se ci pensate, chi ha creato e portato al successo il M5S ora non c'è più: Casaleggio (padre) per ragioni biologiche e Grillo perché si è defilato per tornare alle stronzate da fricchettoni. Il primo era la mente, e non è per niente detto che il figlio sia dotato della stessa lucida follia, mentre Grillo chiaramente come frontman è quasi imbattibile. Alla fine ora gli uomini chiave sono Casalino (uno uscito dal Grande Fratello che è stato sopravvalutato di brutto... cioè, Morisi è uno che si è studiato il greco antico da autodidatta, per dire, ha ben altre basi) e Di Maio, uno appena trentenne, inesperto, che quando viene inquadrato con la "fidanzata" dà l'idea di aver vissuto nelle grotte fino a ora e di avere oggi per la prima volta dei contatti con altri esseri umani... Chiaro che uno squalo come Salvini se lo mangi e se lo ricachi a piacimento (però a 'sto giro potrebbe aver fatto i conti senza l'oste Mattarella).

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Hai detto praticamente quello che ho detto io. Il M5S era il vaffa di Grillo, che secondo me si è defilato per il semplice fatto che "tal rabbia" funziona come partito di opposizione e non di governo. Non puoi criticare l'andazzo del Paese se lo governi.
Certo che scegliere Casalino come responsabile della comunicazione di partito è stata un osceno gesto comunicativo.

https://i.imgur.com/9T9Z6S7.jpg

Uriel, visto che manca da un po' come "fonte"

->Spoiler<-

Dietro a quella che si crede una crisi politica in realta' si nasconde un ciclo ormai sempre piu' breve, che e' il ciclo dei porci comodi. Il ciclo dei porci comodi e' il ciclo che ha caratterizzato la politica italiana negli ultimi 40 anni, e funziona piu' o meno cosi'.

Una fetta dell'elettorato italiano desidera fare una cosa sola nella vita: i propri porci comodi a spese altrui, dove "altrui" e' spesso lo stato. Questo partito vota per il leader che piu' manda il messaggio "io proteggo quelli che si fanno i porci comodi a spese degli altri".

Ci sono molti modi di mandare questo messaggio, da quelli berlusconiani a quello specifico di Salvini: per esempio, rifiutare di commemorare la Strage di Bologna per farsi fotografare cosi', manda un messaggio chiaro.

https://keinpfusch.net/content/image...8/image-10.png

Questo messaggio e': io mi faccio i porci comodi e se votate per me consentiro' anche a voi di fare lo stesso.

Ovviamente, i porci comodi del leader devono assomigliare ai porci comodi di chiunque: in questo senso, Salvini riesce a scavalcare Berlusconi perche' i porci comodi di Salvini sono piu' "pop": nessun italiano crede di poter fare lo stesso stile di vita di Berlusconi. Un pomeriggio in spiaggia a Rimini invece e' verosimile per il suo elettorato.

Insomma, Salvini oggi e' il leader del "partito dei porci comodi", perche' meglio di altri ha mandato il messaggio "guardate come mi faccio i porci comodi io: ovviamente difendero' anche voi se farete lo stesso".
Berlusconi, con la Pascale che fa la fidanzata devota , ormai non rappresenta piu' il "signore dei porci comodi" che era durante il periodo delle orge.

Detto questo, per capire la crisi in atto bisogna chiarire il ciclo dei porci comodi:

• Il partito dei porci comodi svuota le casse dello stato.
• Arriva il tecnico che propina il conto agli italiani, e lentamente rimette le cose in uno stato migliore. Adesso c'e' qualche spazio di sperpero.
• Il partito dei porci comodi accusa il tecnico di ogni nefandezza e a quel punto torna al potere, sfruttando la frustrazione di chi non ha potuto fare i porci comodi per colpa del governo tecnico.
• Tornare all'inizio e ripetere.

Ora, voi direte: ma questa volta il ciclo e' durato poco. Certo. E dura sempre meno, perche' ad ogni ciclo i "tecnici" non riescono mai a riportare le cose al livello precedente, quindi creno sempre meno agio. Il risultato dello scialo quasi-reversibile nel tempo e' proprio che ad ogni ciclo si riduce il "tesoretto" e quindi il governo che sciala dura meno.
Perche' tutto questo preambolo? Perche' Salvini non vuole la crisi e non vuole le elezioni.
Salvini fara' di tutto per convincere Mattarella a mettere un tecnico al potere per fare la finanziaria.

Lo fara' col suo solito metodo:

• Minacciando di uscire dall'Europa.
• Minacciando di comportarsi in maniera ancora piu' indegna.
• Millantando (complici alcuni giornali) delle percentuali tipo 37%. (che non ha).
• Impedendo la stesura della finanziaria, usata come strumento di ricatto.

Lo scopo e' spingere Mattarella a mettere al potere un "tecnico" che l' Europa accetti come benvenuto e che Salvini possa accusare di "affamare gli italiani" , onde riprendere il consenso del partito dei porci comodi.

Salvini non vuole il voto. Per una ragione: il voto al momento del Brexit metterebbe l'italia in un mercato europeo turbolento (l' Europa sta gia' scontando le previsioni di no-deal, come se fosse gia' avvenuto) , che difficilmente comprera' debito italiano. Lui si troverebbe a prendere le redini in un momento di casse vuote, e difficolta' di ottenere ulteriori prestiti sui mercati. Inoltre dovrebbe fare la finanziaria , cosa che lo riporterebbe subito alla realta' nei primi mesi di governo.

Ma Salvini, lo sappiamo, non e' un genio della strategia. Sa come attrarre a se' i voti del partito dei porci comodi, ma niente di piu'. Se osserviamo il suo comportamento passato, scopriamo che si illude di prevalere sugli altri semplicemente per via gerarchica. Ma la politica non funziona in questo modo e il caso Rakete non gli ha insegnato nulla.

Mattarella potrebbe fottere Salvini semplicemente portando il voto a gennaio/febbraio 2020. Si tratterebbe di fare consultazioni lunghissime. In questo modo, il governo attuale diventerebbe un governo di "ordinaria amministrazione" sino a quel momento. E questo "inchioderebbe" Salvini al governo nel momento piu' buio. Certo, Salvini dal governo potrebbe accusare Tria sia dell' aumento dell' IVA che di tutte le clausole automatiche destinate ad azionarsi in breve tempo, ma alla fine la faccia sarebbe sempre la sua.

Salvini, cioe', non ha capito che "far cadere Conte" non rimuove davvero Conte dalla sua poltrona. Il governo rimane in carica con poteri limitati , in attesa di un nuovo governo. E quanto ci vuole? Lo decide Mattarella.

Quanto tempo ha Mattarella? Tutto quello che vuole. Nel senso che siccome Salvini puo' vivere solo se e' continuamente in prima pagina, se viene inchiodato al governo perche' Mattarella non ne fa un altro, la situazione precipita mentre il "capitano" appare impotente. Sara' Salvini a mollare: altrimenti continuera' ad essere il ministro piu' visibile, il capitano che non fa una cippa mentre l'IVA sale e il paese sprofonda.

Il secondo punto che Salvini non tiene in considerazione e' che la nuova commissione europea e' appena all'inizio. Se non c'e' un governo a proporre candidati, il rischio e' di rimanere a bocca asciutta. Ma questo non succederebbe mentre Salvini e' a casa: poiche' rimane ministro sino a che non si dimette (e non lo fara' perche' Mattarella potrebbe dare il suo ministero ad un grillino) , succede che i farlocchi al potere rimarranno inchiodati alle sedie, impotenti perche' privi di maggioranza, sino a quando vuole Mattarella.

In pratica, il parlamento potrebbe gia' iniziare a votare , usando una maggioranza di voti PD/M5S, dei provvedimenti che i leghisti non hanno la forza di respingere, pur essendo inchiodati alle poltrone di governo e mettendoci la faccia.

Quanto al fatto che il PD perderebbe la faccia, il problema si pone poco: in realta', basta aspettare che arrivi l'emergenza finanziaria per far passare qualsiasi cosa.I maggiori giornali sbavano per una maggioranza PD/M5S da anni, per cui sosterranno la commedia.
Anche in EU le cose non vanno bene per Salvini. Innanzitutto perche' e' uno sconosciuto , secondo per via del fatto che la commissione deve ancora partire. Non avrebbe alcuno da accusare, e la formazione della commissione andra' a rilento, perche' l'Idea e' di attendere il Brexit per togliere gli inglesi dal parlamento EU.

Quindi anche dal punto di vista dell' Europa le cose non si prestano al gioco di Salvini. Neppure la malvagya Germania si presta: la Merkel e' all'ultimo mandato e non gliene frega nulla di risolvere una crisi del debito italiano, tantomeno di fare la statista. Quello su cui si sta focalizzando e' di lasciare una coalizione "Avocado" (CDU/CSU/Verdi), che possa sopravvivere senza SPD e senza FDP. Il nuovo pacchetto di leggi "ecologiche" (che in realta' proteggono il mercato tedesco dall' import di prodotti USA, con la scusa dell'ecologia: in realta' la conversione al carbone sara' "made in Germany", tutto qui) non fa altro che avvicinare i verdi al potere, e l'unico altro partito con cui i verdi possono allearsi agevolmente e' proprio quello della Merkel.

La Merkel non ha ne' tempo ne' voglia ne' convenienza ad intervenire nella questione, specialmente dopo aver sperimentato l'uso del BND (il servizio segreto) contro i sovranisti austriaci ed italiani. Salvini si illude se pensa di avere una campagna elettorale senza nuove registrazioni e nuovi filmati di lui e della sua cricca. E si illude che se Putin non e' riuscito a proteggerlo dalle spie tedesche, possano farlo i mafiosi con cui parla. Lo trovo piu' patetico che ridicolo, onestamente. Comunque, il punto e' che il governo tedesco non interverra' ufficialmente nella cosa, e lasciera' fare al BND. Non per nulla i giornali tedeschi non si sono ancora espressi (tranne Spiegel, che si esprime su tutto senza dire nulla): in realta' sanno che il partito del BND interverra' pesantemente nelle elezioni italiane, nel caso anche Mattarella le invocasse.

Ma anche sul piano del ministero che comanda Salvini non e' messo benissimo. Sa bene che gli assassini del carabiniere la faranno franca, perche' il rapper svedese verra' probabilmente condannato e Trump e' anche lui in campagna. Non puo' tollerare che succeda due volte. Torneranno negli USA e verranno assolti, come vuole la consuetudine consolidata. Salvini sa che sta per deludere i suo fan dentro le forze dell'ordine, e non vuole che succeda mentre e' al potere.
E' in pratica molto debole, perche' se Mattarella la tira in lunga, il suo 37% rimarra' sulla carta.
Quindi deve fare di tutto per spingere Mattarella ad invocare elezioni. Dobbiamo quindi aspettarci che il partito dei rutti e delle scoregge dia il meglio di se'.
E con Luca Morisi a dirigere la macchina della merda, ci sara' da ridere.

Sono 5-6 anni che lavoro nei locali
Tutti quelli che si fanno i selfie con la lingua di fuori hanno delle capacità mentali ridotte, per dirla semplice.
Nessuna delle persone rispettabili che becco in discoteca a divertirsi (li riconosci, magari una cosa pseudo di lavoro, ancora in giacca, o comunque gente ripulita e tranquilla palesemente lì per un'occasione e non per "fa festa zì eddaje ebbombe") s'è mai fatta i selfie di merda con la lingua di fuori. Manco se stavano abbracciati ad una stragnocca.

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Originariamente Scritto da Glasco

perché non ti fai i cassi tuoi? :mad:

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uriel mi sa che non ha presente che m5s+pd non possono passare leggi, visto che non hanno la maggioranza :asd:

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Originariamente Scritto da Moloch

uriel mi sa che non ha presente che m5s+pd non possono passare leggi, visto che non hanno la maggioranza :asd:

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Il pd ha più parlamentari della lega, perché non dovrebbero?

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Originariamente Scritto da raistlin85

secondo me la credibilità non c'entra nulla. Comunicazione, solo quella; Salvini ha la fortuna che per buona parte della campagna elettorale può campare con di rendita visto che gliela fanno gratuitamente alcuni avversari. Tra kapitanaa, clandestini che chiedono risarcimenti danni, gente che sale sulle navi delle ONG, potrebbe anche stare in silenzio e vincere.
La critica maggiore che mi sento di dare al movimento è l'aver fatto un governo con lega per poi lanciarle continui insulti.

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mi spiace ma io non ci sto, cercare di portare le proprie idee è fondamentale per la democrazia, se devo aver "paura" di esprimermi perchè se no Salvini fa il +2% è la morte di tutto

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Originariamente Scritto da Angels

Il pd ha più parlamentari della lega, perché non dovrebbero?

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no, la lega ha 13 deputati e 6 senatori più del pd.
questo ammesso e non concesso che il pd accetti nella sua interezza di votare assieme ai 5s, cosa tutt'altro che scontata.

La mia religione mi impedisce di leggere post di Uriel, ma se parla di un governo tecnico sostenuto da PD e M5S penso che i voti che mancano li raccatterebbero in Parlamento... Quelli che sono stati eletti con Forza Italia (che se si andasse a votare a breve probabilmente sparirebbe) figuriamoci se non si scoprirebbero improvvisamente responsabili e pronti al sacrificio di votare provvedimenti insieme a forze così diverse pur di salvare il Paese da questo e quello.

ma no
con l'aiuto del pdr ce la possono fare benissimo, gli basterà usare la collaudatissima tecnica "verdini/scipoliti"
c'è un bel numero di peones (o meno) di tutti i partiti (da FI in là) perfettamente cosciente che, in caso di elezioni anticipate, non verrebbero riconfermati e quindi disposti a donare spudoratamente lo sfintere (proprio e dei familiari) a chiunque gli garantisca ancora un pochino di poltrona con annessi vantaggi
mica qualche anima bella ancora crede che moralità e politica non siano parallele, eh?
poi è pacifico che, alle successive elezioni, salvini andrebbe al 70%, ma, nel frattempo, allontanerebbero la disoccupazione di qualche anno, tanto siamo il popolo del "ci pensiamo dopo" e del "non ho più niente da perdere"

Si può sempre pescare dal gruppo misto tra gli ex grillini dissidenti

Il piano diabolico ora sarebbe votare tutti in massa Salvini per costringerlo ad andare al governo da solo e prendersi nel culo i risultati delle politiche orrificanti che hanno portato avanti con il Governo Papeete...

se i 5s sostengono un governo coi voti di forza Italia rido fino al 2020 :asd: