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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Solo se lo zucchero è diluito secondo numeri astronomici :bua:
Vero, acqua e zucchero è una dose troppo esagerata per i canoni omeopatici :asd:
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Mah io non andrei contro gli omeopatici. Purtroppo mia moglie ha problemi all'apparato digerente che non possono essere risolti con i farmaci tradizionali e abbiamo fatto prove anche con gli omeopatici. Con scarsi successi senza dubbio, ma almeno abbiamo provati
io se scopro di essere stato volontariamente truffato un po' m'incazzo, ma ognuno è fatto a modo suo :asd:
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
io se scopro di essere stato volontariamente truffato un po' m'incazzo, ma ognuno è fatto a modo suo :asd:
Il problema è come puoi essere definito truffato? Se io ti do un omeopatico al posto di un antipiritico e non funziona, allora ok, ti ho truffato. Ma se non esistono medicinali per curare un determinato sintomo...bhe tanto vale provare qualcosa
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Il problema è come puoi essere definito truffato? Se io ti do un omeopatico al posto di un antipiritico e non funziona, allora ok, ti ho truffato. Ma se non esistono medicinali per curare un determinato sintomo...bhe tanto vale provare qualcosa
se te l'hanno venduto come prodotto avente effetto terapeutico sì, ti hanno truffato perché è provato che non lo possiede :boh2:
che poi lo stato tolleri e regolamenti questo tipo di truffe è tutto un altro paio di maniche.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
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Originariamente Scritto da
Moloch
se te l'hanno venduto come prodotto avente effetto terapeutico sì, ti hanno truffato perché è provato che non lo possiede :boh2:
È provato da chi? [emoji3]
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Mah io non andrei contro gli omeopatici. Purtroppo mia moglie ha problemi all'apparato digerente che non possono essere risolti con i farmaci tradizionali e abbiamo fatto prove anche con gli omeopatici. Con scarsi successi senza dubbio, ma almeno abbiamo provati
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avete provato l'astrologia? Avrete scarsi successi senza dubbio, ma almeno potrete dire di avere provato
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
dietro a 'sta roba che mia madre ha comprato negli US qualche anno fa
c'è scritto questo
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
È provato da chi? [emoji3]
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Da chi te lo vende :o
Omeopatico vuol dire che è messo nell'acqua un elemento per poi diluirlo, scartandone 10 parti ad ogni passaggio, finchè dell'elemento non è rimasta neppure una molecola. Quindi se è veramente omeopatico DEVE essere solo acqua, se non lo è, non è omeopatico :o
https://www.ted.com/talks/james_randi?language=en
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
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Originariamente Scritto da
Bukkake girl
avete provato l'astrologia? Avrete scarsi successi senza dubbio, ma almeno potrete dire di avere provato
Guarda, sono una persona perbene e quindi spero che non ti troverai mai nella situazione, ma non mi pare il caso di fare battute poco attinenti.
Poi è fisiologico che qualsiasi cosa ingerita abbia delle ripercussioni sul nostro corpo, che siano positive o negative. Prova a mangiare 10kg di cioccolato in un giorno. Non è né una medicina né un omeopatico, ma avrà un effetto, anche se sulla confezione non ci sta scritto.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
È provato da chi? [emoji3]
da decenni di ricerca scientifica in merito, tipo :asd:
toh, la metanalisi più recente in base alla quale l'australia ha rimosso l'omeopatia sal servizio sanitario: https://www.nhmrc.gov.au/_files_nhmr...tion_paper.pdf
Citazione:
Findings
There was no reliable evidence from research in humans that homeopathy was effective for
treating the range of health conditions considered: no good-quality, well-designed studies with
enough participants for a meaningful result reported either that homeopathy caused greater health
improvements than placebo, or caused health improvements equal to those of another treatment.
For some health conditions, studies reported that homeopathy was not more effective than placebo.
For other health conditions, there were poor-quality studies that reported homeopathy was more
effective than placebo, or as effective as another treatment. However, based on their limitations, those
studies were not reliable for making conclusions about whether homeopathy was effective. For the
remaining health conditions it was not possible to make any conclusion about whether homeopathy
was effective or not, because there was not enough evidence.
Conclusions
Based on the assessment of the evidence of effectiveness of homeopathy, NHMRC concludes that
there are no health conditions for which there is reliable evidence that homeopathy is effective.
Homeopathy should not be used to treat health conditions that are chronic, serious, or could become
serious. People who choose homeopathy may put their health at risk if they reject or delay treatments
for which there is good evidence for safety and effectiveness. People who are considering whether
to use homeopathy should first get advice from a registered health practitioner. Those who use
homeopathy should tell their health practitioner and should keep taking any prescribed treatments
questo volendo sottilizzare e sorvolando sul fatto che si tratta di una superstizione settecentesca totalmente campata in aria e contraria ad ogni legge chimica e fisica nota.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Guarda, sono una persona perbene e quindi spero che non ti troverai mai nella situazione, ma non mi pare il caso di fare battute poco attinenti.
Poi è fisiologico che qualsiasi cosa ingerita abbia delle ripercussioni sul nostro corpo, che siano positive o negative. Prova a mangiare 10kg di cioccolato in un giorno. Non è né una medicina né un omeopatico, ma avrà un effetto, anche se sulla confezione non ci sta scritto.
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Quale parte di "è acqua" non è chiara?
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Da chi te lo vende :o
Omeopatico vuol dire che è messo nell'acqua un elemento per poi diluirlo, scartandone 10 parti ad ogni passaggio, finchè dell'elemento non è rimasta neppure una molecola. Quindi se è veramente omeopatico DEVE essere solo acqua, se non lo è, non è omeopatico :o
https://www.ted.com/talks/james_randi?language=en
Bhe se omeopatico vuol dire quello,.di sicuro allora quello che prendeva mia moglie non lo era! Vi erano molti più principi attivi che in una normale medicina
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Poi è fisiologico che qualsiasi cosa ingerita abbia delle ripercussioni sul nostro corpo, che siano positive o negative. Prova a mangiare 10kg di cioccolato in un giorno. Non è né una medicina né un omeopatico, ma avrà un effetto, anche se sulla confezione non ci sta scritto.
certo.
ma ingerendo un qualunque preparato omeopatico sopra a CH7/10 è sicuro al 100% che stai assumendo esclusivamente l'eccipiente (acqua, alcool, lattosio, saccarosio a seconda della preparazione).
certo che qualunque cosa ingerita potrà avere un effetto (non è sempre vero, ma vabbè :asd:), ma il punto è proprio che con un omeopatico non stai ingerendo nulla.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
da decenni di ricerca scientifica in merito, tipo :asd:
toh, la metanalisi più recente in base alla quale l'australia ha rimosso l'omeopatia sal servizio sanitario:
https://www.nhmrc.gov.au/_files_nhmr...tion_paper.pdf
questo volendo sottilizzare e sorvolando sul fatto che si tratta di una superstizione settecentesca totalmente campata in aria e contraria ad ogni legge chimica e fisica nota.
Guarda che li c'è scritto che non ci sono prove che gli omepatici abbiano effetto, e non che ci sono prove che non ne abbiano. Detto questo riprendo il discorso dall'inizio.
Se avete dei problemi per cui non esistono cure riconosciute, tanto vale provare altro no? O preferite aspettare e vedere che succede?
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Bhe se omeopatico vuol dire quello,.di sicuro allora quello che prendeva mia moglie non lo era! Vi erano molti più principi attivi che in una normale medicina
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occhio, dietro alla boccetta magari leggi una lista infinita di sostanze, ma se sono accompagnate dalla sigla CH, D o K in realtà lì dentro non ci sono.
fa ridere, lo so :asd:
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Se avete dei problemi per cui non esistono cure riconosciute, tanto vale provare altro no?
Puoi provare quello che vuoi, l'omeopatia non ha nessun effetto per sua stessa definizione, visto che non contiene nessun principio attivo (e' solo acqua).
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Guarda che li c'è scritto che non ci sono prove che gli omepatici abbiano effetto, e non che ci sono prove che non ne abbiano. Detto questo riprendo il discorso dall'inizio.
guarda che quando scrivono che non ha effetto distinguibile dal placebo significa esattamente che non hanno effetto.
Citazione:
Se avete dei problemi per cui non esistono cure riconosciute, tanto vale provare altro no? O preferite aspettare e vedere che succede?
liberissimo di farti sfilare i soldi di tasca da chi ti aggrada, qui ti si sta facendo notare che hai comprato la scatola col mattone all'autogrill in luogo dell'iphone. se poi sei contento tanto meglio per te eh, a me non torna nulla in nessun caso.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
occhio, dietro alla boccetta magari leggi una lista infinita di sostanze, ma se sono accompagnate dalla sigla CH, D o K in realtà lì dentro non ci sono.
fa ridere, lo so :asd:
Guarda, io non ti sto parlando di pillole miracolose, ma di medicinali tipo questo http://medicinanaturale.pro/prodotti...ale/OTICOL.htm
Non hanno nessuna lettera vicino agli ingredienti
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
liberissimo di farti sfilare i soldi di tasca da chi ti aggrada, qui ti si sta facendo notare che hai comprato la scatola col mattone all'autogrill in luogo dell'iphone. se poi sei contento tanto meglio per te eh, a me non torna nulla in nessun caso.
Era proprio qui che volevo arrivare e mi pare di averlo già detto, ma non mi pare che abbiate intenzione di leggere. Non sto dicendo che al posto di una tachpirina (iphone) dovreste usare un omeopatico (mattone) ma che per cercare di fare una telefonata in una dimensione parallela dove gli iphone non esistono...tanto vale provare ad utilizzare un mattone!
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Era proprio qui che volevo arrivare e mi pare di averlo già detto, ma non mi pare che abbiate intenzione di leggere. Non sto dicendo che al posto di una tachpirina (iphone) dovreste usare un omeopatico (mattone) ma che per cercare di fare una telefonata in una dimensione parallela dove gli iphone non esistono...tanto vale provare ad utilizzare un mattone!
Ma a che pro se tanto sai gia' per certo che non funziona? :uhm:
Ma poi, pillole di colostro di capra? :look:
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Ma a che pro se tanto sai gia' per certo che non funziona? :uhm:
Ma poi, pillole di colostro di capra? :look:
E...come fai a sapere che non funziona se non lo hai mai provato? Vi ricordo che le scoperte si fanno con il metodo sperimentale che prevede di effettuare delle prove
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
E...come fai a sapere che non funziona se non lo hai mai provato? Vi ricordo che le scoperte si fanno con il metodo sperimentale che prevede di effettuare delle prove
Che sono state fatte, e hanno dato tutte esito negativo.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Che sono state fatte, e hanno dato tutte esito negativo.
Va bene, allora si vede che io non sono stato bravo a cercare e tu si: dammi il link al test scientifico in cui si dice che il prodotto che ti ho linkato prima non ha alcun effetto sul corpo umano (ed ahimè era solo uno quello)
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Va bene, allora si vede che io non sono stato bravo a cercare e tu si: dammi il link al test scientifico in cui si dice che il prodotto che ti ho linkato prima non ha alcun effetto sul corpo umano (ed ahimè era solo uno quello)
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Ma quello che hai linkato non e' un "medicinale" omeopatico, e' un integratore alimentare.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Ma quello che hai linkato non e' un "medicinale" omeopatico, e' un integratore alimentare.
Perdio sono ore che lo dico e continuate a dirmi che non hanno effetti. Ma sapete che per la sanità gli omeopatici e gli integratori alimentari sono uguali si?
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Perdio sono ore che lo dico e continuate a dirmi che non hanno effetti. Ma sapete che per la sanità gli omeopatici e gli integratori alimentari sono uguali si?
Tu hai parlato di omeopatici, che non contengono assolutamente nulla, quindi per definizione non fanno nulla.
Gli integratori alimentari non c'entrano niente con gli omeopatici, contengono quello che contiene l'alimento equivalente (nel tuo caso il colostro di capra).
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
E...come fai a sapere che non funziona se non lo hai mai provato? Vi ricordo che le scoperte si fanno con il metodo sperimentale che prevede di effettuare delle prove
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a dirla tutta, allora, il metodo sperimentale è molto più complesso, e comporta test su numerosi soggetti effettuati con protocolli rigorosi.
te la rigiro: se hai provato (e stai meglio) come fai a sapere se funziona?
"eh ma io sto meglio!"
sì ma magari sei migliorato per altre ragioni, magari spontaneamente
guarda ho un rimedio omeopatico eccezionale contro il raffreddore: ti garantisco la guarigione in 7 giorni ;)
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
a dirla tutta, allora, il metodo sperimentale è molto più complesso, e comporta test su numerosi soggetti effettuati con protocolli rigorosi.
te la rigiro: se hai provato (e stai meglio) come fai a sapere se funziona?
"eh ma io sto meglio!"
sì ma magari sei migliorato per altre ragioni, magari spontaneamente
guarda ho un rimedio omeopatico eccezionale contro il raffreddore: ti garantisco la guarigione in 7 giorni ;)
Ma forse non hai capito, intanto la maggior parte dei medicinali ha risultati diversi su persone diverse e questo complica la situazione, ma il problema è proprio l'opposto, cioè che una malattia che non guarisce ne con medicinali, né con integratori, ne con omeopatici, tanto vale provare a curarla con qualcosa che potrebbe avere qualche effetto (di sicuro non l'astrologia)
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Ma forse non hai capito, intanto la maggior parte dei medicinali ha risultati diversi su persone diverse e questo complica la situazione, ma il problema è proprio l'opposto, cioè che una malattia che non guarisce ne con medicinali, né con integratori, ne con omeopatici, tanto vale provare a curarla con qualcosa che potrebbe avere qualche effetto (di sicuro non l'astrologia)
Perche' non l'astrologia? :uhm:
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Era proprio qui che volevo arrivare e mi pare di averlo già detto, ma non mi pare che abbiate intenzione di leggere. Non sto dicendo che al posto di una tachpirina (iphone) dovreste usare un omeopatico (mattone) ma che per cercare di fare una telefonata in una dimensione parallela dove gli iphone non esistono...tanto vale provare ad utilizzare un mattone!
il "mattone" degli omeopati è zucchero venduto a 2400€ al chilo, più 100 carte per ogni visitina dallo sciamano di hahnemann.
non è un mattone che pigli al cantiere, è il loro mattone magico venduto a peso d'oro.
ah, e il prodotto che hai linkato non è un medicinale, non è un prodotto omeopatico, ma è un alimento che ti hanno spacciato come farmaco (e presumibilmente venduto a peso d'oro) per cui non esistono pubblicazioni di efficacia o non efficacia (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...?report=docsum), ad eccezione di uno studio italiano del 2013, di qualità decisamente bassa (27 pz senza gruppo di controllo), su individui con DM2.
ribadisco: soldi tuoi.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Perche' non l'astrologia? :uhm:
Perché su quale base scientifica il moto degli astri potrebbe avere influenza su un intestino. Oddio in effetti potrebbe, ma non potendo io influenzare il moto degli astri, sarebbe comunque inutile ;)
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Ma forse non hai capito, intanto la maggior parte dei medicinali ha risultati diversi su persone diverse e questo complica la situazione, ma il problema è proprio l'opposto, cioè che una malattia che non guarisce ne con medicinali, né con integratori, ne con omeopatici, tanto vale provare a curarla con qualcosa che potrebbe avere qualche effetto (di sicuro non l'astrologia)
crohn?
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Perché su quale base scientifica il moto degli astri potrebbe avere influenza su un intestino
Guarda che l'omeopatia ha la stessa base scientifica: prendi una cosa, la diluisci in abbastanza acqua da eliminarne ogni traccia, e il risultato dovrebbe essere un medicinale.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
crohn?
Non è stato diagnosticato. E anche se lo fosse stato non ha cure che può assumere. Quindi nulla.
E torno anche alle prime cose che ho detto: vi auguro di non dover mai provare qualche dolore o sintomo non curabile con i farmaci conosciuti
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alezago88
Non è stato diagnosticato. E anche se lo fosse stato non ha cure che può assumere. Quindi nulla.
ma neanche i monoclonali e i biologici?
negli ultimi anni la terapia in cronico è stata rivoluzionata.
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
ma neanche i monoclonali e i biologici?
negli ultimi anni la terapia in cronico è stata rivoluzionata.
Guarda abbiamo anche fatto test genetici che possono indicarne una predisposizione, che è risultata, ma di effettivo nulla. La diagnosi è colon irritabile, unito a reflusso gastroesofageo (che però è molto raro). Comunque ora va molto meglio, diciamo che il periodo peggiore è passato, ma di sicuro non per merito di medici od altro
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Re: Con internet aumentano i complottisti e i vegani. (reissue)
l'importante è che non ci sia danno di parete, una IBS è brutta ma mille volte meglio di un crohn conclamato. auguri per tua moglie.