Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Bobo]

Non è ancora stato raggiunto l’accordo tra governo e Regioni sul nuovo dpcm che entrerà in vigore a partire dal 5 novembre. Al centro della trattativa c’è sempre l’introduzione di restrizioni mirate sul territorio in base ai parametri epidemiologici stabiliti dall’Iss, così come previsto nell’ultima bozza del provvedimento. L’esecutivo punta a introdurre un meccanismo automatico per consentire al ministero della Salute, di concerto con gli enti locali, di classificare in modo immediato ogni Regione in uno dei tre scenari di rischio (a cui corrispondono misure via via più dure), ma i governatori sono tornati a chiedere misure uguali in tutta Italia “e, in via integrativa, provvedimenti più restrittivi di livello regionale e locale”. Nel documento della Conferenza delle Regioni, redatto in serata dopo un’attenta analisi del dpcm, si legge che “destano forti perplessità e preoccupazione le disposizioni che comprimono ed esautorano il ruolo e i compiti delle Regioni e delle Province autonome, ponendo in capo al Governo ogni scelta e decisione sulla base delle valutazioni svolte dagli organismi tecnici“.

Madonna, la faccia come il culo: è quello che possono già fare da sempre ma non hanno avuto le palle di fare

[Necronomicon]

Anche nel secondo lockdown dobbiamo vedere i prodotti di cartoleria inaccessibili nei supermercati per non fare concorrenza alle cartolerie chiuse?

[EddieTheHead]

Anche nel secondo lockdown dobbiamo vedere i prodotti di cartoleria inaccessibili nei supermercati per non fare concorrenza alle cartolerie chiuse?

non parliamo di roba da ferramenta poi


se ti si fulmina una lampadina stai al buio

[Zuma]

queste regioni sono delle belle cagacazzi eh non vogliono prendere loro le decisioni, però non vogliono che si prendano decisioni senza di loro come dire, lo decidi te, ma te lo devo dire io

cioè boh, come abbiamo fatto a ridurre questo paese ad un tale cortocircuito decisionale?

in b4 è il fallimento della democrazia

Il modo migliore per far digerire nuove restrizioni ai cittadini incazzati è proprio quello di differenziare le misure con regole decise la notte prima della chiusura e sulla base di valori arbitrari e di scarso significato

[MrVermont]

Madonna, la faccia come il culo: è quello che possono già fare da sempre ma non hanno avuto le palle di fare

this cazzo.

I presidenti di regione stan raggiungendo vette di inutilità incredibili.

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[MrVermont]

Il modo migliore per far digerire nuove restrizioni ai cittadini incazzati è proprio quello di differenziare le misure con regole decise la notte prima della chiusura e sulla base di valori arbitrari e di scarso significato

invece chiudere bar e parrucchieri in molise perchè in lombardia c'è la peste è un gran modo di far digerire le restrizioni

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[Camus]

Madonna, la faccia come il culo: è quello che possono già fare da sempre ma non hanno avuto le palle di fare

Imho si arriverà allo stato che decide un protocollo con cui il governo non prevede aiuti e darà alla regioni le responsabilità di decidere cosa chiudere e quando senza avere però la possibilità di stanziare aiuti

Quindi scuole aperte e più o meno tutto come prima fino alle 22 e ciao

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[Tavea]

Firmato il dpcm

Chissà cosa contiene

[EddieTheHead]

probabilmente qualcuno aveva finito la carta igienica e dopo l'hanno firmato

[Bicio]

poi c'è davvero quel punto dove sono vietati gli spostamenti da/per regioni classificate come "zone rosse", lasciando invece la possibilità di girare tra regioni "arancioni/gialle"?

che poi leggevo che le regioni con RT sopra 1.5 sono Lombardia, Piemonte, Alto Adige, Valle d’Aosta e Calabria..Cioè la Campania è in merda ma non è da classificare come zona Rossa

che poi già un RT di 1.5 è altissimo..deve essere almeno sotto 1 per non essere considerata MOLTO pericolosa la situazione, ma solo pericolosa

poi c'era il sarcavolo di medico dell'ospedale di Padova che diceva che se lasciano libertà alle regioni di raccogliere i dati per gli indici, c'è una buona probabilità che quest'ultime falsino i dati per dimostrare di essere brave/efficenti e così di non far chiudere i vari negozi/ristoranti/ecc

https://www.open.online/2020/11/03/c...ti-manipolati/

ahh l'italia

[Zuma]

invece chiudere bar e parrucchieri in molise perchè in lombardia c'è la peste è un gran modo di far digerire le restrizioni

Guarda, leggendo i giornali la Campania che doveva essere chiusa e sigillata già da 2 settimane (o da 150 anni ) e ha +3000 casi al giorno dovrebbe essere in seconda fascia - livello medio, quindi senza lockdown. La Calabria che, invece, fino all'altro giorno era considerata fuori pericolo rischia il lockdown estremo nonostante i +200 casi al giorno.
Sicuramente il CTS avrà avuto i suoi buoni motivi per mettere la Calabria in livello massimo e la Campania in quello medio. Avranno tenuto conto di % in TI, numero tamponi, Rtdistocazzo, ecc.
Ma dovrai spiegarei ai baristi e parrucchieri calabresi che loro chiudono con 200 nuovi contagi al giorno, mentre non chiudono quelli di ******* che sono appestati e pure colerosi.

In alcune mappe la Toscana è da LD, in altre no.

La definizione delle fasce viene fatta sulla base di parametri arbitrari, e ADESSO ogni presidente di regione cercherà di contrattare quanto più possibile. E la scelta sarà per forza di cose politica, soggettiva, a simpatia.
Il discorso della suddivisione in fasce è corretto ma andava fatto ad agosto, quando tutte le regioni si trovavano nella stessa condizione.

[Gilgamesh]

Anche nel secondo lockdown dobbiamo vedere i prodotti di cartoleria inaccessibili nei supermercati per non fare concorrenza alle cartolerie chiuse?

Il bello di quell'assurdità è che ognuno aveva una motivazione diversa

Nel mio supermercato c'era il foglio sullo scaffale con scritto "vietato in ottemperanza al dpcm ecc.", altri dicevano che era per la storia della concorrenza, ma nessuno riusciva a spiegarne la logica

[kyashan]

Guarda, leggendo i giornali la Campania che doveva essere chiusa e sigillata già da 2 settimane (o da 150 anni ) e ha +3000 casi al giorno dovrebbe essere in seconda fascia - livello medio, quindi senza lockdown. La Calabria che, invece, fino all'altro giorno era considerata fuori pericolo rischia il lockdown estremo nonostante i +200 casi al giorno.
Sicuramente il CTS avrà avuto i suoi buoni motivi per mettere la Calabria in livello massimo e la Campania in quello medio. Avranno tenuto conto di % in TI, numero tamponi, Rtdistocazzo, ecc.
Ma dovrai spiegarei ai baristi e parrucchieri calabresi che loro chiudono con 200 nuovi contagi al giorno, mentre non chiudono quelli di ******* che sono appestati e pure colerosi.

In alcune mappe la Toscana è da LD, in altre no.

La definizione delle fasce viene fatta sulla base di parametri arbitrari, e ADESSO ogni presidente di regione cercherà di contrattare quanto più possibile. E la scelta sarà per forza di cose politica, soggettiva, a simpatia.
Il discorso della suddivisione in fasce è corretto ma andava fatto ad agosto, quando tutte le regioni si trovavano nella stessa condizione.

Infatti.
Calabria 5830 casi, ieri 266.
Meno di 2 milioni di abitanti.
Zona rossa
Sicilia 24925 casi, ieri 1048
Quasi 5 milioni di abitanti
Zona verde
Abbiamo 2,5 volte di abitanti e 5 volte di casi, sia totali che giornalieri.
Devo concludere che in Sicilia ci sia molto più del doppio di posti in Ti disponibili.
Altrimenti non si spiega

Ma onestamente, anche se fosse così, io, dato il numero di casi, almeno un giallino lo metterei

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[Maelström]

Letto il decreto, morale della favola chi non è in zona rossa continua a cazzeggiare relativamente tranquillo fino alle 22, dopo le 22 serve autocertificazione, può anche muoversi in altre regioni che non siano zone rosse.
Chi è in zona rossa deve starsene chiuso in casa e limitare gli spostamenti solo per necessità ed entro il proprio comune così come entro la propria regione, spostamenti al di fuori richiedono motivazioni importanti.
Durata del decreto fino al 3 dicembre.
Resta da aggiornare giorno per giorno quali siano le zone rosse off limits.
Il problema è che le modalità con cui vengono stabilite le zone rosse sono una farsa e varia tutto a seconda di come vogliono interpretare i dati.

[Bobo]

Mi sfugge dove sia la farsa

Ci sono 21 indicatori numerici, fissati e sostanzialmente concordati da mesi, sulla base dei quali viene classificato il rischio della regione.

Il fatto che il cittadino medio non sappia quali siano e come funzioni l'algoritmo non vuol dire che si vada a simpatia

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[MaoMao]

Quali sono le zone rosse?

[hoffmann]

Mi sfugge dove sia la farsa

Ci sono 21 indicatori numerici, fissati e sostanzialmente concordati da mesi, sulla base dei quali viene classificato il rischio della regione.

Il fatto che il cittadino medio non sappia quali siano e come funzioni l'algoritmo non vuol dire che si vada a simpatia

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Hai più fiducia di me in questo sistema

Io invece ho la sensazione che i 21indicatoriuniciTM siano un po’ come le griglie di valutazione a scuola con millemila descrittori.

In realtà il voto lo decide il prof. a monte, e POI lo giustifica mettendo le crocette sugli indicatori

[kyashan]

forse la sicilia è arancione

[Bicio]

21 indicatori sono un botto
Sopratutto nelle mani sbagliate.. Basta un ritocchino qui, uno qua, e puf, niente zona rossa..

Se non puoi ritoccare, fa meno tamponi o ricoveri, facile

Tanto mica ti potranno mai dare la colpa, sono tutti intoccabili

Un po' come la fidanzata del premier che è stata beccata ad andare in palestra anche se sono chiuse o loro due che si sono fatti aprire un ristorante la sera per fare una cenetta l'importante è fare regole che certe persone possono fregiarsi di rispettare

[Smasher_Devourer]

Quindi adesso siamo in piena fase di COMPLOTTO DA ZONA ROSSA?

- - - Aggiornato - - -

Che poi iniziamo a chiamare le cose come stanno.
Zona rossa = livello 4 = tutto chiuso (un po' meno che marzo ma insomma...)
Zona arancione = livello 3 = No spostamenti oltre comune, no ristoranti, bar etc...
Zona verde = livello 2 = come adesso ma 22 coprifuoco

Io avrei preferito qualcosa di piu' semplice e diretto