Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[hoffmann]

Sì, ma non litigate.
Tanto nulla di quello che verrà scritto su questo forum avrà un minimo ruolo nelle decisioni che verranno prese.
Discutere è interessante, ma non vale veramente la pena farsi venire il nervoso

[Gilgamesh]

La questione dell'essenzialità diventa un po' più relativa se consideri le filiere e non le singole attività.
Oltre a ciò, è un discorso che regge poco nel momento in cui il negozio di cover per smartphone può tenere aperto ed il ristorante no. Quella non è questione di essenzialità, ma di assembramento - cosa che porta alla questione successiva, ci sono interi settori dove quotidianamente c'è un viavai di persone (tra tragitto sui mezzi, incontri sul posto di lavoro, gente che letteralmente va e viene) che un ristorante di paese fa in una settimana, e quelli sono controllati zero e regolamentati meno di zero in quanto attività non aperte al pubblico.
Che poi siano anche settori un pezzo più utili e produttivi rispetto alla ristorazione, sono d'accordo, ma qui si risponde alla mongolaggine di uno che da un anno è convinto che i ristomerde siano l'alfa e l'omega perché qualche cameriere gli ha trombato i parenti o altri motivi da mentecatto, perché giusto quello può essere.

A monte di tutto ciò, pirupiru le riaperture eccetera, rimane il fatto che la perdita di posti di lavoro in un anno c'è stata, così come la chiusura massiccia di attività, con numeri peggiori rispetto al 2008-2010 e nonostante il blocco dei licenziamenti in vigore, quindi i numeri reali salteranno fuori solo a scadenza del blocco dei licenziamenti. E piaccia o meno, erano posti di lavoro ed attività economiche che contribuivano (in misura più o meno rilevante) al gettito fiscale con cui questo triste stato finanzia, male, i servizi essenziali. Gettito che va riducendosi mentre le spese a debito aumentano.
Quindi non è polemica sterile, lo è se la si guarda dal punto di vista di poter fare lo sprizzino al bar o meno, tolta questa visione mondana delle cose è polemica più che sensata.

Beh è lapalissiano che chiudere certe attività abbia portato danni economici che ci porteremo dietro per i prossimi decenni, il punto è sempre quello: se serviva o meno a contenere il contagio nei limiti tollerabili. Era necessario? Allora andavano chiusi esattamente come si chiude un'attività in un edificio pericolante. Era inutile? Allora chi l'ha fatto verrà distrutto politicamente e pagherà nelle sedi opportune.

Solo che finora le prove per la seconda ipotesi mi sembrano debolucce, e no quel famoso studio irlandese che dice "stare insieme all'aperto per brevi periodi con mascherina e a distanza di sicurezza dà poco rischio di contagio" a firma Grazia, Graziella et al. che viene sbandierato come la dimostrazione che i ristoranti sono sicuri non mi convince moltissimo

[Lo Zio]

quindi recap: apertura 26 aprile, zona rossa 20 maggio, chiusi fino a metà luglio, bonus vacanze per agosto, botti di milano per ferragosto

altro?

[kyashan]

l'acredine di babomba verso i lavoratori è curioso... chissà cosa c'è sotto...

acredine è un sostantivo femminile

[squallwii]

A scuola in presenza dal 10/09 a prescindere

[Lo Zio]

acredine è un sostantivo femminile

pensa un po'

[kyashan]

l'amore trinonfa sempre in questo topic

- - - Aggiornato - - -

pensa un po'

[Lo Zio]

[kyashan]

[Napoleoga]

Ma non vi siete rotto le palle a dire sempre le stesse cose?

[BloodRaven]

Secondo me non vedi un ristorante da tipo quattro anni.

Quelli dove sono stato io avevano i tavoli a due/tre metri di distanza l'uno dall'altro, e numero di posti per tavolo limitato. A febbraio erano 4 persone, a novembre 6.

Comunque, per fortuna non dipende da te. Non cagarti troppo nelle braghe alla riapertura, mi raccomando.

ciuaz senza areazione continua in un luogo chiuso ti infetti anche a 10 metri di distanza

[Rage]

Beh è lapalissiano che chiudere certe attività abbia portato danni economici che ci porteremo dietro per i prossimi decenni, il punto è sempre quello: se serviva o meno a contenere il contagio nei limiti tollerabili. Era necessario? Allora andavano chiusi esattamente come si chiude un'attività in un edificio pericolante. Era inutile? Allora chi l'ha fatto verrà distrutto politicamente e pagherà nelle sedi opportune.

Solo che finora le prove per la seconda ipotesi mi sembrano debolucce, e no quel famoso studio irlandese che dice "stare insieme all'aperto per brevi periodi con mascherina e a distanza di sicurezza dà poco rischio di contagio" a firma Grazia, Graziella et al. che viene sbandierato come la dimostrazione che i ristoranti sono sicuri non mi convince moltissimo

Ma io non sono totalmente in disaccordo con te eh per me è chiaro che esistono attività essenziali in senso assoluto, ma anche attività più essenziali di altre, è ovvio che poli industriali e logistici siano N-volte più rilevanti della ristorazione, per un'infinità di motivi, ma a voler far la punta al cazzo si potrebbe dire che siccome SIAMO IN GUERRAH e LE PERSONE MUOIONOH, allora anche il tizio che produce rubinetti non è essenziale. Né il suo fornitore di guarnizioni, né il fornitore del fornitore e così via.
Ed è altrettanto ovvio che ci siano interi settori che lavorano col personale completamente in presenza da Maggio dell'anno scorso o giù di lì, zero o quasi norme di sicurezza applicate e ancora meno controlli, il tutto senza nemmeno avere il grado di esposizione alle denunce che hanno bar e ristoranti essendo attività chiuse al pubblico. Ma il fatto che siano chiuse al pubblico non significa che NON ci sia un viavai di persone quotidiano.
Tra l'essenzialità della sanità e del trasporto pubblico vs l'essenzialità dell'aperitivo fatto al bar, ci passano di mezzo una valanga di settori intermedi che tendono più da una o dall'altra parte nel range di ciò che è realmente essenziale.
Quello che si contesta è l'autistica tenacia con cui un fesso porta avanti la sua tesi che la fonte di ogni male siano i ristoranti.

Poi, sul fatto che chiudere abbia "contenuto il contagio nei limiti tollerabili"... beh, ad oggi rimaniamo tra i paesi al mondo con peggior numero di morti per milione di abitanti e con una tra le peggiori perdite di PIL (senza contare altri indicatori tipo numero di giorni di scuola persi, aumento di debito pubblico, costo dei tamponi da privati e via discorrendo).
Sicuramente chiudere ha contenuto il contagio, grazie al cazzo, ma sui limiti tollerabili ci sarebbe da discutere.

PS: anche sul fatto che sia lapalissiano che abbiamo preso una sbordata economica che ci tireremo dietro per qualche decennio non sarei sicuro, che stando alle menti brillanti qui dentro in Italia mica scorreva l'ambrosia prima, quindi si può precipitare quanto si vuole, era già tutto caccapupù e va bene così

[Lo Zio]

ciuaz senza areazione continua in un luogo chiuso ti infetti anche a 10 metri di distanza

aria condizionata è praticamente ovunque, eh

[IlGrandeBaBomba]

ciuaz senza areazione continua in un luogo chiuso ti infetti anche a 10 metri di distanza

Troppo difficile da capire. Dagli un altro annetto o due, magari capirà come funziona la diffusione del virus...

- - - Aggiornato - - -

Poi, sul fatto che chiudere abbia "contenuto il contagio nei limiti tollerabili"... beh, ad oggi rimaniamo tra i paesi al mondo con peggior numero di morti per milione di abitanti

Sarà mica perché siamo tra quelli che hanno chiuso di meno?

[Necronomicon]

Però dovreste ormai aver capito che chiudere bar e ristoranti serve solo a far fare alla gente casa - lavoro - casa il più possibile per ridurre le bolle di contagio

[Kiappo]

Ci sono anche ristoratori che rimangono chiusi perché non hanno spazi all’aperto. E più che i ristoranti (che comunque un po’ hanno fatto millenni di nero e un po’ in sti mesi hanno lavorato con asporto e domicilio), sono sicuramente più nella merda I lavoratori dello spettacolo.


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[Rage]

Sarà mica perché siamo tra quelli che hanno chiuso di meno?

Però dovreste ormai aver capito che chiudere bar e ristoranti serve solo a far fare alla gente casa - lavoro - casa il più possibile per ridurre le bolle di contagio

Ma nella parte "lavoro" del ciclo casa - lavoro - casa, le bolle di contagio non avvengono?
Il problema casomai è proprio quello che E' CHIARO che la chiusura delle attività, per così dire, di svago serva a quello.
Ma passati i primi mesi di pandemia col virus paragonato alla nuova peste, e appurato che ha una mortalità ridotta eccetera eccetera, alle persone non sembra stare particolarmente a genio l'idea di fare casa - lavoro - casa (magari sui mezzi), rischiare di contagiarsi in un qualunque momento di questo magnifico ciclo, e poi sentirsi dire "ah vuoi andare a fare aperitivo stando al tavolo con la tizia con cui dormi e trombi quotidianamente? Non puoi coglione, è pericoloso"
Che tradotto significa vai a produrre, paga le tasse, poi crepa possibilmente in silenzio. Stranissimo che la cosa non faccia più molta presa, chi lo avrebbe mai detto

[Zhuge]

Il mio capo si contagiò ad una riunione fatta in un ristorante dovbe paerteciparono circa 7/8 persone, di cui una infetta ne contagiò almeno 4. Ed erano distanziati.

[Bicio]

Corsa verso le prime riaperture, intanto si lavora al pass pergli spostamenti. Per ottenerlo tre possibilità, spiega il sottosegretario Sileri: vaccinazione, tampone nelle ultime 48 ore o aver avuto il covid nei sei mesi precedenti.

si mettiamo questo pass, però obbligatorio con multe salatissime e verifica da parte degli albergatori facciamo si che ci si possa spostare solo con questo pass
un pò come il martellamento che stanno facendo di vaccinare gli operatori turistici, così gli ospiti sono sicuri che chi lavora nell'albergo non è contagioso, però tutta la gente che incrocia fuori potenzialmente si

però più che altro il pass così in vacanza ci andranno solo gli operatori sanitari, gli insegnanti, i vecchi e qualche categoria privilegiata però senza pass niente albergo, ristorante, pub, stazione balneare eh

non passa momento in cui non mi chieda se ci fanno o ci sono

[IlGrandeBaBomba]