Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

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Originariamente Scritto da GenghisKhan

Hmmmm didattica in presenza per i vaccinati e DaD per i non, sembra logico ma estremamente indigesto alla popolazione
Ma poi non abbiamo questa flessibilita' sulla didattica mista, altrimenti si sarebbe potuto fare quest'inverno

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Purtroppo la didattica mista è inevitabilmente lammerda e come sempre chi fa le scelte giuste se la prenderà nel culo per colpa degli stronzi

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Quindi bambini fino ai 12 in DAD?

Non ha senso quello che dice Bassetti perché mancando l'obbligo e mancando un vaccino per i minori di 12 anni, ci saranno sempre persone non vaccinate. Li rinchiudiamo? Comprimiamo le libertà di una parte della popolazione? Apriamo magari dei campi dove concentrarli.

Guarda caso prima di arrivare a norme del genere si potrebbe proporre l'obbligo vaccinale.
Ma la parte politica che Bassetti sbocchina per avere un futuro posto, è contraria all'obbligo e quindi che dice Bassetti sull'obbligo?
"L'obbligo vaccinale è difficile imporlo a tutta la popolazione, dobbiamo trovare strumenti diversi"

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Difficile imporlo? Ma se cacciavano coi droni chi passeggiava a 110 mt da casa. Ridicoli coglioni.

- - - Aggiornato - - -

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Purtroppo la didattica mista è inevitabilmente lammerda e come sempre chi fa le scelte giuste se la prenderà nel culo per colpa degli stronzi

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Quali scelte giuste, che NON ESISTE un vaccino approvato per gli under 12?

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Quindi bambini fino ai 12 in DAD?

Non ha senso quello che dice Bassetti perché mancando l'obbligo e mancando un vaccino per i minori di 12 anni, ci saranno sempre persone non vaccinate. Li rinchiudiamo? Comprimiamo le libertà di una parte della popolazione? Apriamo magari dei campi dove concentrarli.

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Però non ho capito molto bene il tuo discorso. Verissima la questione dei vaccini ai minori di 12, ma per il resto la mancanza d'obbligo non significa che manchi la possibilità di farlo, e se ritorniamo nella merda per colpa di chi non si vaccina, non comprimiamo la libertà di tutta la popolazione? Dopotutto è già successo, no?
Se uno vuole la libertà di fare le poprie scelte, deve prendersi anche la responsabilità di pagarne le conseguenze :boh2:

- - - Aggiornato - - -

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Originariamente Scritto da Picard

Quali scelte giuste, che NON ESISTE un vaccino approvato per gli under 12?

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Ovviamente vaccinarsi PER CHI PUÒ, mi sembrava evidente. E a scuola non ci vanno solo i minori di 12 anni.

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Però non ho capito molto bene il tuo discorso. Verissima la questione dei vaccini ai minori di 12, ma per il resto la mancanza d'obbligo non significa che manchi la possibilità di farlo, e se ritorniamo nella merda per colpa di chi non si vaccina, non comprimiamo la libertà di tutta la popolazione? Dopotutto è già successo, no?
Se uno vuole la libertà di fare le poprie scelte, deve prendersi anche la responsabilità di pagarne le conseguenze :boh2:

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Scusa eh, ma se vuoi che tutti facciano il vaccino "ma l'obbligo, no, non l'avevo considerato" sei un ipocrita a non mettere l'obbligo ma allo stesso tempo dire che bisogna esista un cittadino di serie B non vaccinato che non può fare le cose e un cittadino di serie A vaccinato che ha tutte le libertà.

Obbligare la gente a vaccinarsi tramite una discriminazione sulle libertà personali è ipocrita. Si ponga l'obbligo e la si faccia finita con proporre pagliacciate come il greenpass pure per uscire di casa o usare i servizi igienici di un locale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Scusa eh, ma se vuoi che tutti facciano il vaccino "ma l'obbligo, no, non l'avevo considerato" sei un ipocrita a non mettere l'obbligo ma allo stesso tempo dire che bisogna esista un cittadino di serie B non vaccinato che non può fare le cose e un cittadino di serie A vaccinato che ha tutte le libertà.

Obbligare la gente a vaccinarsi tramite una discriminazione sulle libertà personali è ipocrita. Si ponga l'obbligo e la si faccia finita con proporre pagliacciate come il greenpass pure per uscire di casa o usare i servizi igienici di un locale.

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Se vuoi dire che la politica ha un atteggiamento del cazzo per non prendersi la responsabilità di dire la parola "obbligo", sono completamente d'accordo.
Resta il fatto che finché c'è la possibilità di farlo, la colpa è di chi non lo fa. Posto che anche con l'obbligo un sacco di gente non lo farà.

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Scusa eh, ma se vuoi che tutti facciano il vaccino "ma l'obbligo, no, non l'avevo considerato" sei un ipocrita a non mettere l'obbligo ma allo stesso tempo dire che bisogna esista un cittadino di serie B non vaccinato che non può fare le cose e un cittadino di serie A vaccinato che ha tutte le libertà.

Obbligare la gente a vaccinarsi tramite una discriminazione sulle libertà personali è ipocrita. Si ponga l'obbligo e la si faccia finita con proporre pagliacciate come il greenpass pure per uscire di casa o usare i servizi igienici di un locale.

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Sono evidenti i limiti comunicativi di Bassetti visto che la parte politica a cui ammicca non è composta da idioti, di certo non vedono molta differenza tra "vaccino obbligatorio" e "sei libero di non vaccinarti ma vieni escluso dalla società civile"

non è possibile porre l'"obbligo", formalmente non c'è neanche per le obbligatorie dell'infanzia, per cui sono previste discriminazioni (non accesso alla scuola dell'infanzia) e ipotetiche sanzioni mai esatte.
ma le discriminazioni da sole sono state più che efficaci a far volare le coperture nelle nuove coorti.

si andrà giustamente per discriminazione anche nel caso della vaccinazione covid, visto che funziona e non esistono sostanzialmente altri strumenti

direi di apporre un bel simbolo riconoscibile a tutti sui non vaccinati :snob:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

direi di apporre un bel simbolo riconoscibile a tutti sui non vaccinati :snob:

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sarebbe ottimo

Oppure un bel codice qr per tutti i vaccina- no wait

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Originariamente Scritto da Moloch

non è possibile porre l'"obbligo", formalmente non c'è neanche per le obbligatorie dell'infanzia

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:uhm:
Decreto-legge 07 giugno 2017 , n. 73
Art. 1
((1. Al fine di assicurare la tutela della salute pubblica e il
mantenimento di adeguate condizioni di sicurezza epidemiologica in
termini di profilassi e di copertura vaccinale, nonche' di garantire
il conseguimento degli obiettivi prioritari del Piano nazionale
prevenzione vaccinale 2017/2019, di cui all'intesa sancita dalla
Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato, le regioni e le
province autonome di Trento e di Bolzano in data 19 gennaio 2017,
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 41 del 18 febbraio 2017, ed il
rispetto degli obblighi assunti a livello europeo ed internazionale,
per i minori di eta' compresa tra zero e sedici anni e per tutti i
minori stranieri non accompagnati sono obbligatorie e gratuite, in
base alle specifiche indicazioni del Calendario vaccinale nazionale
relativo a ciascuna coorte di nascita, le vaccinazioni di seguito
indicate:
a) anti-poliomielitica;
b) anti-difterica;
c) anti-tetanica;
d) anti-epatite B;
e) anti-pertosse;
f) anti-Haemophilus influenzae tipo b.))
((1-bis. Agli stessi fini di cui al comma 1, per i minori di eta'
compresa tra zero e sedici anni e per tutti i minori stranieri non
accompagnati sono altresi' obbligatorie e gratuite, in base alle
specifiche indicazioni del Calendario vaccinale nazionale relativo a
ciascuna coorte di nascita, le vaccinazioni di seguito indicate:
a) anti-morbillo;
b) anti-rosolia;
c) anti-parotite;
d) anti-varicella.

ok, vai a vedere cosa si intende per "obbligatoria" :asd:

forse mi sono espresso male: è usato il termine "obbligatorio", ma fattualmente è obbligatorio non a prescindere, ma per la fruizione di determinati servizi (scuola dell'infanzia)

Sì Necro sulla carta è così, ma nel concreto come imponi l'obbligo? Multe? Arresto e iniezione forzata? Il metodo più efficace è la discriminazione per chi non si vaccina :boh2:

C'è una differenza tra rendere una cosa facoltativa per libera scelta e renderne una obbligatoria.
La gran parte della popolazione rispetta la legge, per cui rendendo un qualcosa un obbligo ti resta una minoranza ideologicamente avversa, rendendo una cosa facoltativa, invece, dai spazio all'inerzia naturale delle persone che se non obbligate le cose non le fanno, che sono molti di più degli ideologicamente avversi.

I 2 milioni di ultra 60 che mancano, secondo voi, sono antivaccinisti? No, sono semplicemente gente che procrastina o che magari non avendo gran che vita sociale dicono "non mi serve". Ma nel momento in cui tu dicessi loro (e ai loro medici) che quella cosa è obbligatoria, si metterebbero in fila.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

C'è una differenza tra rendere una cosa facoltativa per libera scelta e renderne una obbligatoria.
La gran parte della popolazione rispetta la legge, per cui rendendo un qualcosa un obbligo ti resta una minoranza ideologicamente avversa, rendendo una cosa facoltativa, invece, dai spazio all'inerzia naturale delle persone che se non obbligate le cose non le fanno, che sono molti di più degli ideologicamente avversi.

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Ripeto, benissimo l'obbligo formale, ma il metodo di applicazione rimane la discriminazione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

I 2 milioni di ultra 60 che mancano, secondo voi, sono antivaccinisti? No, sono semplicemente gente che procrastina o che magari non avendo gran che vita sociale dicono "non mi serve".

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nono guarda, quelli rimasti sono veramente i più disagiati, e se la pensi diversamente sei molto molto ottimista :asd:
non ne ho ancora trovato uno che non abbia motivazioni da povero coglione che cek sembra un nobel.

Citazione:

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Ma nel momento in cui tu dicessi loro (e ai loro medici) che quella cosa è obbligatoria, si metterebbero in fila.

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sì ma il discorso è diverso: quello che puoi concretamente fare è dire che è obbligatorio per fare qualcosa. non esistono gli strumenti per renderlo obbligatorio a prescindere, e non è neppure necessario.

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Originariamente Scritto da Moloch

motivazioni da povero coglione che cek sembra un nobel.

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:rotfl:

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Originariamente Scritto da Moloch

ok, vai a vedere cosa si intende per "obbligatoria" :asd:

forse mi sono espresso male: è usato il termine "obbligatorio", ma fattualmente è obbligatorio non a prescindere, ma per la fruizione di determinati servizi (scuola dell'infanzia)

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diciamo che è un obbligo relativo perché o il giudice lo disapplica in ragione di specifiche circostanze del caso concreto, o manca comunque l'enforcement (che sarebbe politicamente scomodo)

e questo imho dimostra una delle grandi debolezze delle democrazie occidentali, e cioè che imporre qualcosa è ormai diventato sinonimo di fascismo fosse anche un vaccino per una pandemia che piega gli stati. la cina ci si mangerà da capo a piedi tra qualche decina d'anni.

onde evitare fraintendimenti genera flame preciso che sono pro democrazia e NON pro cina :bua:

fosse un virus pericoloso capirei

ma per uno sfigato di virus che ammazza solo i vecchi decrepiti mi pare un pò eccessivo imporre a tutti la vaccinazione