Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Galf]

ecco, il tipo di info che cercavo, grazie

son tante le foto così eh, tante tante. Fra i vari razzi quelli cluster sono questi, i 9M55K, lanciati dalle piattaforme Smerch o Tornado
https://armamentresearch.com/tag/9m55k/

Ogni razzo contiene 72 submunizioni da 1.75kg ciascuna

Poi ci sono altre varianti: una anticarro con un piccolo sistema di guida che identifica la presenza di veicoli e ci direziona le submunizioni


In questo articolo si parla dell'uso a Kharkiv
https://war.obozrevatel.com/okkupant...pasno-foto.htm
qui dell'uso a Mariupol
https://war.obozrevatel.com/wsj-poka...-mariupole.htm

[Bobo]

Quindi pacifinti nostrani indiNNiati e gnegne

Spe, mi pare che delle voci si siano sollevate anche dai vertici di governo UK ed Italiani (per citare i primi che mi vengono in mente), quindi non esattamente dei "pacifinti", per il semplice fatto che oltre i due terzi dei Paesi del mondo ne bandiscono produzione, trasporto ed ovviamente utilizzo.. Noi (ed UK) compresi.

E non per gli effetti sugli obiettivi militari, ma per le possibili conseguenze che possono avere dopo sui civili.

Mo non è che ogni tizio che dica A si debba etichettare come "pacifinto" per forza

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[Galf]

Mo non è che ogni tizio che dica A si debba etichettare come "pacifinto" per forza

Diciamo che se ti fai il problema nel 2023 dopo che la Russia le ha usate ovunque mentre stai parlando di paesi che non hanno ratificato alcun accordo sulle munizioni a grappolo ed in più dopo aver avuto tante conferme che l'Ucraina usa le armi in maniera oculata e sensata, diciamo che alimentare le critiche di questo tipo dovrebbe portare un attenzionamento sui tuoi conti per vedere se c'è scappata la bustarella dall'ambasciata russa.

[Govny]

dopo aver avuto tante conferme che l'Ucraina usa le armi in maniera oculata e sensata

oculatissimi:

https://www.tempi.it/crisi-ucraina-h...le-di-donetsk/

[-jolly-]

oculatissimi:

https://www.tempi.it/crisi-ucraina-h...le-di-donetsk/

si certo, come l'aero di linea abbattuto poi si scoprì che erano stati miliziani russi di stanza in ucraina con uniformi tarocche

[Yuki]

oculatissimi:

https://www.tempi.it/crisi-ucraina-h...le-di-donetsk/

Incredibile. Che lo si scopra con un tempismo assolutamente non sospetto adesso, intendo.
Coincidenze ? Noi che leggiamo certe fogne, pensiamo di no!

[Pinhead81]

oculatissimi:
https://www.tempi.it/crisi-ucraina-h...le-di-donetsk/

Va pur detto che rispetto ai bastardi russi pezzi di merda sono dei buoni samaritani

[Govny]

Incredibile. Che lo si scopra con un tempismo assolutamente non sospetto adesso, intendo.
Coincidenze ? Noi che leggiamo certe fogne, pensiamo di no!

guarda che l'articolo è del 2014.
che branco di decerebrati.

[-jolly-]

e nel 2014 milizie russe agivano sotto copertura nelle repubbliche separatiste per creare casus belli ed incolpare gli ucraini , niente che non si sia visto sotto putin,
fece un attentato in un condominio di mosca con 300 morti addossando la colpa ai ribelli ceceni ed avere la scusa dell'intervento armato

[Govny]

e nel 2014 milizie russe agivano sotto copertura nelle repubbliche separatiste per creare casus belli ed incolpare gli ucraini , niente che non si sia visto sotto putin,
fece un attentato in un condominio di mosca con 300 morti addossando la colpa ai ribelli ceceni ed avere la scusa dell'intervento armato

e queste notizie da chi le hai prese, dai servizi segreti ucraini o magari quelli inglesi?

[Galf]

guarda che l'articolo è del 2014.
che branco di decerebrati.

Il 90% di quegli articoli sono stati successivamente ridimensionati e/o sbugiardati, perché

1) spesso gli attacchi erano Russi
2) spesso per "donetsk" non specificando si intendeva roba tipo, non so, LA BATTAGLIA PER L'AEREOPORTO non DONETSK CITTA'

La conferma di questo è che se ti vai a vedere le foto ci sono RARI SEGNI DI BOMBARDAMENTO che, sì, sono un problema, ma zio caro ben diversi dal sistematico bombardamento dei civili svolto dai Russi.

Una è guerra, l'altro è genocidio, caro il mio decerebrato.

La guerra, ricordiamo, l'hanno portata e fatta i Russi e Zelensky ha vinto le elezioni anche in Donbas.

- - - Aggiornato - - -

e queste notizie da chi le hai prese, dai servizi segreti ucraini o magari quelli inglesi?

Ti ricordo che per entrare in Donbas devi ricevere l'ok di Putin e giri solo con i militari Russi di scorta.
Ti ricordo che Prigozhin stesso ha detto che non è vero niente di questo, ci sono stati incidenti, ma sono stati i Russi a fare i danni grossi
Ti ricordo che ci sono decine di fonti che confermano quello scritto da Jolly, incluse fonti dirette dai coinvolti come Igor Girkin, che ha anche confermato che in Crimea si operava puntando i fucili in faccia ai funzionari pubblici per fargli cambiare idea.

[showa]

Il 90% di quegli articoli sono stati successivamente ridimensionati e/o sbugiardati, perché

1) spesso gli attacchi erano Russi
2) spesso per "donetsk" non specificando si intendeva roba tipo, non so, LA BATTAGLIA PER L'AEREOPORTO non DONETSK CITTA'

La conferma di questo è che se ti vai a vedere le foto ci sono RARI SEGNI DI BOMBARDAMENTO che, sì, sono un problema, ma zio caro ben diversi dal sistematico bombardamento dei civili svolto dai Russi.

Una è guerra, l'altro è genocidio, caro il mio decerebrato.

La guerra, ricordiamo, l'hanno portata e fatta i Russi e Zelensky ha vinto le elezioni anche in Donbas.

- - - Aggiornato - - -



Ti ricordo che per entrare in Donbas devi ricevere l'ok di Putin e giri solo con i militari Russi di scorta.
Ti ricordo che Prigozhin stesso ha detto che non è vero niente di questo, ci sono stati incidenti, ma sono stati i Russi a fare i danni grossi
Ti ricordo che ci sono decine di fonti che confermano quello scritto da Jolly, incluse fonti dirette dai coinvolti come Igor Girkin, che ha anche confermato che in Crimea si operava puntando i fucili in faccia ai funzionari pubblici per fargli cambiare idea.

Ti ricordo che hai sprecato tempo per rispondere ad un miserabile come quello che non posta più, degni compagni di merende dei macellai di Bucha e Irpin.

[Galf]

ma a me fa piacere vederlo piangere, a differenza degli altri fa solo da giullare di corte ancora :(

[-jolly-]

e queste notizie da chi le hai prese, dai servizi segreti ucraini o magari quelli inglesi?

di certo non dalle tue fonti
non lo meriti ma ti rispondo comunque le mie fonti sono

anna Politkovskaya, uccisa a colpi di pistola nell’ascensore del suo condominio il 7 ottobre 2006, e l’ex agente segreto Alexander Litvinenko, morto per avvelenamento il 4 dicembre dello stesso anno.e come detto da galf Igor Girkin
comunque se sei capace di andare oltre i tuoi amichetti russi sparaminkiate ,basta fare una ricerca onesta e di fonti ne trovi a decine ,molte di ex agenti russi che viste le brutte hanno preferito darsi alla macchia prima di essere ammazzati dal tuo leader adorato

[Diabolik]

Spe, mi pare che delle voci si siano sollevate anche dai vertici di governo UK ed Italiani (per citare i primi che mi vengono in mente), quindi non esattamente dei "pacifinti", per il semplice fatto che oltre i due terzi dei Paesi del mondo ne bandiscono produzione, trasporto ed ovviamente utilizzo.. Noi (ed UK) compresi.

E non per gli effetti sugli obiettivi militari, ma per le possibili conseguenze che possono avere dopo sui civili.

Mo non è che ogni tizio che dica A si debba etichettare come "pacifinto" per forza

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Stiamo parlando di darle ad un Paese che le userà sul suo territorio (che ha tutto l'interesse a bonificare per bene, dopo) contro un nemico che le sta usando col suo comodo su quegli stessi territori.

Questo eticamente.

Legalmente, verrebbero date da un non firmatario del trattato ad un altro non firmatario, che le usa contro un terzo non firmatario che ne sta già facendo uso.

Insomma, il nulla cosmico proprio

Poi che i governi dei Paesi firmatari dicano "noi siamo contrari alle cluster e non le daremo" è solo ovvio, come auspicabile sarebbe che in futuro anche sti tre firmino il trattato. Pacifinti sono quelli che si stracciano le vesti in proposito malgrado quanto sopra...

[BloodRaven]

ma a me fa piacere vederlo piangere, a differenza degli altri fa solo da giullare di corte ancora :(

il concetto è che non piange, bensì ride a vedere che perdi tempo a scrivere WoT che manco legge

[Det. Bullock]

il concetto è che non piange, bensì ride a vedere che perdi tempo a scrivere WoT che manco legge

Il WoT non sta necessariamente per lui specificatamente ma per fornire un contrappunto, perché tanta gente come Govny è capace di spammare le proprie cazzate al punto che sembrano l'opinione dominante se scorri un forum e per questo contano anche sul fatto che la gente si stanchi di contraddirli.

Ricordiamoci la teoria della montagna di merda: la montagna di merda è facile farla ma è molto difficile da spalare via.

[gmork]

pare che abbiano beccato putin, ispirato da prigozhin, in visita alla wagner in africa sotto copertura

->Spoiler<-

[Bobo]

Diciamo che se ti fai il problema nel 2023 dopo che la Russia le ha usate ovunque mentre stai parlando di paesi che non hanno ratificato alcun accordo sulle munizioni a grappolo ed in più dopo aver avuto tante conferme che l'Ucraina usa le armi in maniera oculata e sensata, diciamo che alimentare le critiche di questo tipo dovrebbe portare un attenzionamento sui tuoi conti per vedere se c'è scappata la bustarella dall'ambasciata russa.

Per quanto mi riguarda, noi non stiamo dando nulla a nessuno, visto che non le abbiamo.

Quindi c'è un Paese (che non ha aderito ad alcun accordo in questo senso) che le darà ad un Paese che le chiede, per usarle contro un Paese che non ha aderito a nulla e che le usa attivamente anche contro l'Ucraina.
Mi sembra tutto abbastanza lineare, e per me non ci sono grandi problemi.

D'altra parte, tutti i leader dei principali Paesi europei (e parliamo dei più grandi partner "militari" dell'Ucraina, dopo gli USA ) mi pare che si siano espressi in maniera negativa sull'invio di queste armi a Kiev.. Andiamo a cercare le bistarelle a casa di tutti?

Poi chiaro, come dice anche DK magari sono semplicemente dichiarazioni "dovute"

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[Yuki]

Ovvio che sono dichiarazioni di facciata. Nessuno dei paesi coinvolti ha mai firmato niente sulle armi a grappolo.
Noi che l’abbiamo fatto facciamo finta di indignarci un po e finisce così