Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 2581

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #51601
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    La…. come chiamarla? L’apparente voglia di dirigere l’opinione pubblica / “discussioni sulla rete” su aspetti “di comodo” della guerra in Ucraina sta trovando terreno fertilissimo sugli F-16. Ma non sono nient’altro che l’ennesimo argomento, ripeto, “di comodo” sul quale fare teatrini veramente miserevoli (da parte delle nazioni coinvolte, sia chiaro).
    Si è iniziato con ATGM vari (Saint Javelin anyone)? Poi droni (Bayraktar su tutti). Poi sistemi di difesa aerei. Poi i tank. Poi gli aerei…. e poi stocazzo, mi viene da dire.
    Sonno tutte cazzate atomiche. Non intendo dire che le forniture dei suddetti sistemi d’arma non siano state importanti in quelle fasi della guerra, intendiamoci. Ma ogni volta che viene “risolta” quella problematica (dobbiamo fare secchi i tank nemici; dobbiamo proteggerci dai droni / aviazione russa; dobbiamo avere più mezzi corazzati e soprattutto più moderni), se ne apre un’altra, ma SEMPRE contingente, mentre i casini “veri”, le problematiche “sistemiche” sono altre e lasciate (ma guarda un po’) irrisolte dall’”Occidente”.
    Dove voglio andare a parare? Come “mio” solito (ma è una musica che suona anche da parte di Manu ) sostengo che all’Ucraina viene dato il meno possibile, nel più lungo tempo possibile, in termini di sistemi d’arma efficaci per sconfiggere definitivamente i russi. Cosa (la sconfitta totale dei russi in quel teatro di operazioni) che in realtà nessuno vuole. Quando poi certi armamenti non vengono PROPRIO forniti manco per il cazzo, tout court.
    Gli F-16 / qualsiasi aereo occidentale viene citato ad cazzum non possono spostare l’ago della bilancia per n-mila ragioni. Verranno forniti in troppo pochi esemplari, hanno la cosiddetta “impronta logistica” SPAVENTEVOLE da assorbire per una nazione in guerra (anche i Gripen svedesi, sempre citati come “leggeri” da quel punto di vista: sono leggeri per nazioni in pace, abituate ad aerei occidentali, con tutto quello che ne consegue. L’Ucraina è agli ANTIPODI di queste situazioni), dovranno essere accompagnati dalla panoplia di armi occidentali (mica crederete che adatteranno l’intero parco di armi ex sovietiche sugli F-16? ), ah… devono essere formati un PACCO E MEZZO di piloti (il personale di terra lo considero dentro l’impronta logistica).
    Ma tutti a parlare (ora) di aviazione occidentale fornita all’Ucraina. Va bene, continuiamo così, facciamoci del male (cit.)

  2. #51602
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    concordo

  3. #51603
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    La russia ha la conformazione per esplodere e diventare una nuova africa con vari padroni e staterelli...nessuno lo vuole....dagli USA alla Cina...

    Lo sfondamento del fronte equivale alla caduta del regime e ci siamo andati già vicinissimi...(e chissà se l'occidente non abbia dato una mano a Putin...).

    Per me il malato del mondo è proprio la Russia, perché non si ha idea di cosa possa succedere dopo Putin, che in ogni caso è vecchio e per me ampiamente ricoglionito...

    Avranno fatto inoltre delle stime su quanto resteranno pericolosi gli armamenti costruiti nel 1900....e quando la tecnologia diventerà ampiamente obsoleta...

  4. #51604
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Sì ormai è palese che in Ucraina è stato dato poco e male. I pacchetti di armi sembrano sempre tanta roba, e lo sono in molti casi, ma il problema è che non viene dato quello che serve.
    Ad oggi il rifiuto di tutti tranne l'UK di inviare missili a lungo raggio è ridicolo, se l'Ucraina avesse voluto colpire il Cremlino l'avrebbe già fatto.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Rot Teufel Visualizza Messaggio
    quelli danesi non credo li avranno mai, 30 F-16 sono ancora in servizio nella RDAF (su 42 promessi)
    La Belgian Air Component glieli fornirà solo nel 2025, se e solo se la Lockheed gli fornirà gli F-35 necessari a sostituire i 43 F-16 ancora in servizio
    https://www.defensenews.com/air/2023...t-before-2025/
    https://www.brusselstimes.com/655181...-of-escalation

    Se andrà bene, dei 60 che dovrebbero arrivare, solo 12 sono previsti per il Q1 2024
    https://www.defensenews.com/opinion/...s-will-matter/
    12 F-16 sono tanti eh, cioè se l'Ucraina riuscisse a tenere 6 F-16 costantemente in aria a fare missioni, con le armi per farlo, sarebbe tanta roba.

    Il problema è che dubito sarà una cosa fattibile
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  5. #51605
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Ad oggi il rifiuto di tutti tranne l'UK di inviare missili a lungo raggio è ridicolo, se l'Ucraina avesse voluto colpire il Cremlino l'avrebbe già fatto.
    Beh tecnicamente l'ucraina l'ha già fatto (di colpire il cremlino), detto questo l'ucraina ad oggi non ha mai usato armi occidentali per colpire fuori dal territorio ucraino (la crimea viene considerata ucraina).
    Tutte le azioni in territorio russo sono state fatte con armi ucraine.

  6. #51606
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...



    dati di perdite di materiale e personale russo basato sul solo uso di droni FPV nell'ultima settimana

  7. #51607
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio


    dati di perdite di materiale e personale russo basato sul solo uso di droni FPV nell'ultima settimana
    Porco cazzo

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  8. #51608
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Porco cazzo

    Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk
    chiaramente devono essere confermati sti dati ma già per quanto riguarda i veicoli ci sono buoni indicatori positivi

  9. #51609
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Due soli mortai

  10. #51610
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    13 taniche di benzina?

  11. #51611
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BlackCaesar Visualizza Messaggio
    13 taniche di benzina?
    saranno state vicino ai 2 mortai

  12. #51612
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    sono quelle che usano per accendere le sigarette
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  13. #51613
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Ad oggi il rifiuto di tutti tranne l'UK di inviare missili a lungo raggio è ridicolo, se l'Ucraina avesse voluto colpire il Cremlino l'avrebbe già fatto.
    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Beh tecnicamente l'ucraina l'ha già fatto (di colpire il cremlino), detto questo l'ucraina ad oggi non ha mai usato armi occidentali per colpire fuori dal territorio ucraino (la crimea viene considerata ucraina).
    Tutte le azioni in territorio russo sono state fatte con armi ucraine.
    Anche queste cose di cui avete brevissimamente parlato rientrano, eccome!, nella categoria di discussioni utili solamente a tenerci impegnati. Nel concreto, si può sapere che **** di ******** e ********* ma anche ****** di ********* importa di CHI ha colpito COSA, con CHE arma (inteso la provenienza)??! Ci rendiamo conto o meno della tragica futilità di queste cose?
    No, non ribattete con una cosa del tipo “e allora non importa che (parte dei) droni vengano forniti alla Russia dall’Iran?”. Un conto è una parte (Russia) soggetta a sanzioni (inefficaci o meno è un altro discorso) che alcuni paesi violano (specie così sfacciatamente). Altro paio di maniche l’Ucraina che ha (… ok, torno coi piedi per terra: AVREBBE) il diritto di usare le armi che le vengono fornite come, dove e quando meglio crede.
    Il territorio russo “vero” (inteso non le “repubbliche separatiste” ) è stato attaccato sin da poco dopo l’inizio della guerra, e questi attacchi non sono più cessati. Siamo tutti polvere radioattiva come i proclami di Medvecoso paventavano? Non mi pare. Quindi cosa, in CONCRETO, capiterebbe se Belgorod o salcazzo-grad venisse centrata da un ( ) ATACMS o Taurus??? ( Scholtz di stocazzo ).
    Tenetevi stretti: capiterebbe una *ega multicolore.

  14. #51614
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Here's what you gotta do:
    Get in the left lane
    And make a motherfuckin' U

  15. #51615
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    vedo che c'è sempre carenza di propellente per razzi
    un gopnik con 30 rubli la faceva meglio

  16. #51616
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio

  17. #51617
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Sarà roba marcia di 60 anni fa

  18. #51618
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Anche queste cose di cui avete brevissimamente parlato rientrano, eccome!, nella categoria di discussioni utili solamente a tenerci impegnati. Nel concreto, si può sapere che **** di ******** e ********* ma anche ****** di ********* importa di CHI ha colpito COSA, con CHE arma (inteso la provenienza)??! Ci rendiamo conto o meno della tragica futilità di queste cose?
    No, non ribattete con una cosa del tipo “e allora non importa che (parte dei) droni vengano forniti alla Russia dall’Iran?”. Un conto è una parte (Russia) soggetta a sanzioni (inefficaci o meno è un altro discorso) che alcuni paesi violano (specie così sfacciatamente). Altro paio di maniche l’Ucraina che ha (… ok, torno coi piedi per terra: AVREBBE) il diritto di usare le armi che le vengono fornite come, dove e quando meglio crede.
    Il territorio russo “vero” (inteso non le “repubbliche separatiste” ) è stato attaccato sin da poco dopo l’inizio della guerra, e questi attacchi non sono più cessati. Siamo tutti polvere radioattiva come i proclami di Medvecoso paventavano? Non mi pare. Quindi cosa, in CONCRETO, capiterebbe se Belgorod o salcazzo-grad venisse centrata da un ( ) ATACMS o Taurus??? ( Scholtz di stocazzo ).
    Tenetevi stretti: capiterebbe una *ega multicolore.
    capiterebbe che se l'Ucraina davvero bersagliasse i civili con i missili come la Russia non avremmo nessun motivo di sostenerla e finita lì
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  19. #51619
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    No, intendevo cosa capiterebbe se un bersaglio militare venisse centrato da un Taurus invece che un S-200 riconvertito
    Concordo che mi sono espresso male quando ho scritto "Se venisse centrata Belgorod"

  20. #51620
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    sembra una di quelle scene da willy il coyote

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