Va tutto bene in Ucraina oppure...

E quale sarebbe il vantaggio? Io vedo solo svantaggi... diverso se gli avessero trasformato in sommergibile un'altra nave nel mar nero senza farsi beccare, per dire.

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Originariamente Scritto da Glasco

intanto in automatico filtrare chiunque si proponga con robe tipo 'non cielo dicono', 'libero penzatore', 'kontro i poteri fortissimi' etc e tirare in ballo gente del genere solo per il dileggio, preferibilmente senza link diretti alle loro robe social e mica social

è un investimento che si può fare anche nel breve periodo

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Effettivamente...
:asd:

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

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Originariamente Scritto da BloodRaven

una volta la pensavo come te ma non è con la censura che si impedisce il veicolare di menzogne, anzi, così fanno le vittime, li martirizzi e il loro messaggio non viene indebolito ma rafforzato

non si risolve con la censura ma veicolando in maniera più diretta, incisiva e stimolante la verità. Si inizi includendo meccanismi di contraddittorio seguiti da fact checking nelle trasmissioni di talk show nelle reti pubbliche, si inizi invitando esperti del settore degli argomenti di discussione, si inizi sbugiardando in diretta e istantaneamente le menzogne

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evitare un sistema di censura livello sovietico/russo è necessario, ma le democrazie devono avere i mezzi per proteggersi. non stiamo parlando di opinioni impopolari, ma proprio di disinformazione al soldo di una potenza straniera per dividere l'opinione pubblica.
purtroppo per ogni cazzata sparata dai propagandisti servono documenti e tempo per spiegare che sono cazzate e i tempi televisivi tra una pubblicità e l'altra sono quelli che sono, bisognerebbe sapere prima che palle diranno per preparare il servizio/slide adeguati, parleranno di fantomatiche "cose che si sanno ma che gli usa nascondono" e di vaghi "ci sono documenti che..." che sui beoti faranno comunque presa. poi, siccome a loro bastano 30 secondi per sparare falsità e per smentirle poi servono 10 minuti, inizieranno a parlare di censura dei media che non li fanno parlare...
insomma, purtroppo nella pratica non è così semplice. quello che si fa ora è lasciarli liberi di spargere la propaganda russa alla quale tanti si abbeverano.

piuttosto, servirebbe una roba tipo la live di parabellum, in cui si mettono in ordine le falsità dei propagandisti russi e una per una le si smontano con i documenti, da mandare in onda a orari diversi ogni settimana. però; A) i filorussi non la guarderanno a prescindere B) non tutti guardano roba "impegnata" in tv C) i propagandisti continueranno a spargere nuove bugie indisturbati

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

evitare un sistema di censura livello sovietico/russo è necessario, ma le democrazie devono avere i mezzi per proteggersi. non stiamo parlando di opinioni impopolari, ma proprio di disinformazione al soldo di una potenza straniera per dividere l'opinione pubblica.
purtroppo per ogni cazzata sparata dai propagandisti servono documenti e tempo per spiegare che sono cazzate e i tempi televisivi tra una pubblicità e l'altra sono quelli che sono, bisognerebbe sapere prima che palle diranno per preparare il servizio/slide adeguati, parleranno di fantomatiche "cose che si sanno ma che gli usa nascondono" e di vaghi "ci sono documenti che..." che sui beoti faranno comunque presa. poi, siccome a loro bastano 30 secondi per sparare falsità e per smentirle poi servono 10 minuti, inizieranno a parlare di censura dei media che non li fanno parlare...
insomma, purtroppo nella pratica non è così semplice. quello che si fa ora è lasciarli liberi di spargere la propaganda russa alla quale tanti si abbeverano.

piuttosto, servirebbe una roba tipo la live di parabellum, in cui si mettono in ordine le falsità dei propagandisti russi e una per una le si smontano con i documenti, da mandare in onda a orari diversi ogni settimana. però; A) i filorussi non la guarderanno a prescindere B) non tutti guardano roba "impegnata" in tv C) i propagandisti continueranno a spargere nuove bugie indisturbati

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Assolutamente, da quotare anche la punteggiatura.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

evitare un sistema di censura livello sovietico/russo è necessario, ma le democrazie devono avere i mezzi per proteggersi. non stiamo parlando di opinioni impopolari, ma proprio di disinformazione al soldo di una potenza straniera per dividere l'opinione pubblica.
purtroppo per ogni cazzata sparata dai propagandisti servono documenti e tempo per spiegare che sono cazzate e i tempi televisivi tra una pubblicità e l'altra sono quelli che sono, bisognerebbe sapere prima che palle diranno per preparare il servizio/slide adeguati, parleranno di fantomatiche "cose che si sanno ma che gli usa nascondono" e di vaghi "ci sono documenti che..." che sui beoti faranno comunque presa. poi, siccome a loro bastano 30 secondi per sparare falsità e per smentirle poi servono 10 minuti, inizieranno a parlare di censura dei media che non li fanno parlare...
insomma, purtroppo nella pratica non è così semplice. quello che si fa ora è lasciarli liberi di spargere la propaganda russa alla quale tanti si abbeverano.

piuttosto, servirebbe una roba tipo la live di parabellum, in cui si mettono in ordine le falsità dei propagandisti russi e una per una le si smontano con i documenti, da mandare in onda a orari diversi ogni settimana. però; A) i filorussi non la guarderanno a prescindere B) non tutti guardano roba "impegnata" in tv C) i propagandisti continueranno a spargere nuove bugie indisturbati

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Il modo che hanno le democrazie di proteggersi è educare i propri cittadini. L'alternativa è la strada autoritaria con la censura di stato e - sinceramente - preferisco tenermi complottisti e disinformatori.

... oppure togli parabellum che fuma e si scaccola e ci metti una fregna con le tette giganti in minigonna che sorride :business:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Il modo che hanno le democrazie di proteggersi è educare i propri cittadini. L'alternativa è la strada autoritaria con la censura di stato e - sinceramente - preferisco tenermi complottisti e disinformatori.

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l'alternativa alla propaganda russa non è la deriva autoritaria dello stato, già ora le ideologie considerate pericolose sono vietate, vedi col fascismo e col nazismo. la russia di oggi è di fatto un fascismo/nazismo 2.0 che sta cercando di condizionare l'opinione pubblica europea.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

l'alternativa alla propaganda russa non è la strada autoritaria dello stato, già pra le ideologie considerato pericolose sono vietate, vedi col fascismo e col nazismo. la russia di oggi è di fatto un fascismo/nazismo 2.0

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Le ideologie non sono vietate. Come fai a vietare un'ideologia?

"Da oggi è vietato fare propaganda pro Russia". E come lo vieti? E soprattutto, chi decide cosa vietare? Il governo di cui fa parte Salvini che è il primo a fare disinformazione e propaganda russa? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Le ideologie non sono vietate. Come fai a vietare un'ideologia?

"Da oggi è vietato fare propaganda pro Russia". E come lo vieti? E soprattutto, chi decide cosa vietare? Il governo di cui fa parte Salvini che è il primo a fare disinformazione e propaganda russa? :asd:

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Possiamo vietarlo come abbiamo vietato il fascismo, no?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Le ideologie non sono vietate. Come fai a vietare un'ideologia?

"Da oggi è vietato fare propaganda pro Russia". E come lo vieti? E soprattutto, chi decide cosa vietare? Il governo di cui fa parte Salvini che è il primo a fare disinformazione e propaganda russa? :asd:

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le ideologie considerate pericolose sono vietate se ci fai propaganda. prova ad andare in piazza a tessere le lodi del nazismo poi mi dici.
per il termine puoi chiamarlo putinismo. del resto fascismo si chiama fascismo, non italianismo, e nazismo non si chiama germanismo ^^ infatti è una certa ideologia che viene messa la bando, mica la nazione in se stessa

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

le ideologie considerate pericolose sono vietate se ci fai propaganda. prova ad andare in piazza a tessere le lodi del nazismo poi mi dici

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Non mi risulta che sia vietato, ci sono state diverse manifestazioni di fasci. Ti sei perso - ad esempio - l'annuale commemorazione neofascista di Acca Larenzia?

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Possiamo vietarlo come abbiamo vietato il fascismo, no?

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O come abbiamo abolito la povertà :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Non mi risulta che sia vietato, ci sono state diverse manifestazioni di fasci. Ti sei perso - ad esempio - l'annuale commemorazione neofascista di Acca Larenzia?

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quello è lo stato che chiude un occhio per motivi di ordine sociale e perché siamo la patria del "volemose bene", ma la legge parla chiaro. se quei fasci iniziassero a essere un problema come lo sono i progagandisti russi vedi che la legge la applicherebbero al volo.
ad ogni modo la legge esiste, non è che non esiste, eh. se poi per altre considerazioni specifiche non la si vuole applicare è un altro discorso

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

quello è lo stato che chiude un occhio per motivi di ordine sociale e perché siamo la patria del "volemose bene", ma la legge parla chiaro. se quei fasci iniziassero a essere un problema come lo sono i progagandisti russi vedi che la legge la applicherebbero al volo.

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La legge proibisce solo la ricostituzione del partito fascista :boh2:

E comunque riprovo la domanda: come vieti una ideologia? Intendo proprio nella pratica.

Con la psicopolizia. O i pogrom.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

La legge proibisce solo la ricostituzione del partito fascista :boh2:

E comunque riprovo la domanda: come vieti una ideologia? Intendo proprio nella pratica.

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arresti/multi quelli che la propagano? non mi pare un concetto difficile. poi eh, è tutta una questione di scelte. se si decide che impedire ai propagandisti russi che diffondono bugie per inquinare le opinioni pubbliche è una deriva autoritaria, ok, basta non lamentarsi se poi la russia si pappa le opinioni pubbliche nostrane con tutto quello che ne deriva.

Intanto bisognerebbe iniziare a pescare quelli davvero prezzolati, perché lì non è più il povero tapino analfabeta che starnazza sulla sua libertà di pensierooh censurata dai poterih fortih...

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

arresti/multi quelli che la propagano? non mi pare un concetto difficile. poi eh, è tutta una questione di scelte. se si decide che impedire ai propagandisti russi che diffondono bugie per inquinare le opinioni pubbliche è una deriva autoritaria, ok, basta non lamentarsi se poi la russia si pappa le opinioni pubbliche nostrane con tutto quello che ne deriva.

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Il problema, come dicevo prima, è che uno di questi è attualmente Ministro delle Infrastrutture. Facciamo decidere al governo che ospita uno come Salvini chi deve essere arrestato per "informazione falsa"?

Il problema esiste, ma la tua soluzione semplicemente non funziona.

Il problema esiste, la soluzione non è semplice (e la censura preventiva di tutto chiaramente non lo è) ma è comunque una questione che va affrontata seriamente, perché di qui al paradosso della tolleranza il passo è breve... :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Diabolik

Il problema esiste, la soluzione non è semplice (e la censura preventiva di tutto chiaramente non lo è) ma è comunque una questione che va affrontata seriamente, perché di qui al paradosso della tolleranza il passo è breve... :sisi:

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Non hai bisogno di essere tollerante con chi predica l'intolleranza: reciprocità 1 - paradosso 0

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

evitare un sistema di censura livello sovietico/russo è necessario, ma le democrazie devono avere i mezzi per proteggersi. non stiamo parlando di opinioni impopolari, ma proprio di disinformazione al soldo di una potenza straniera per dividere l'opinione pubblica.
purtroppo per ogni cazzata sparata dai propagandisti servono documenti e tempo per spiegare che sono cazzate e i tempi televisivi tra una pubblicità e l'altra sono quelli che sono, bisognerebbe sapere prima che palle diranno per preparare il servizio/slide adeguati, parleranno di fantomatiche "cose che si sanno ma che gli usa nascondono" e di vaghi "ci sono documenti che..." che sui beoti faranno comunque presa. poi, siccome a loro bastano 30 secondi per sparare falsità e per smentirle poi servono 10 minuti, inizieranno a parlare di censura dei media che non li fanno parlare...
insomma, purtroppo nella pratica non è così semplice. quello che si fa ora è lasciarli liberi di spargere la propaganda russa alla quale tanti si abbeverano.

piuttosto, servirebbe una roba tipo la live di parabellum, in cui si mettono in ordine le falsità dei propagandisti russi e una per una le si smontano con i documenti, da mandare in onda a orari diversi ogni settimana. però; A) i filorussi non la guarderanno a prescindere B) non tutti guardano roba "impegnata" in tv C) i propagandisti continueranno a spargere nuove bugie indisturbati

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quoto tutto a parte parabellum che è un incompetente galattico

e comunque non ha sufficiente presa, sarà famoso quanto vuoi in italia (molto meno di quanto si pensi) ma all'estero è letteralmente sconosciuto