Va tutto bene in Ucraina oppure...

alla moldavia va di culo di non confinare con la russia

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Originariamente Scritto da Enriko!!

In questo momento l'Ucraina per vincere sul campo ha probabilmente 2 opzioni...
1) Arrivo di rinforzi dall'estero che siano più delle armi...ma nessun stato pensa ad impegnarsi direttamente dunque è quasi da escludere.

2) lo scenario più probabile, ricevere armi in quantità dagli alleati e cercare di congelare il conflitto sperando che ceda l'esercito russo, per mancanza di rifornimenti, e armamenti... non si sa per quanto la russia riuscirà ancora a reggere lo sforzo "economicamente", mettendo pezze qui e li, e anche sul piano della produzione di artiglieria e mezzi sono in difficoltà...
Può essere sufficiente per arrivare ad un suo cedimento fra 1 anno o 2? c'è chi pensa di si, e al momento sembra l'unica strada realisticamente percorribile.

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Sul punto 1) se cominciassero a muoversi Israele e la Korea del sud sarebbe un bel punto di svolta.
Ma anch'io considero più probabile che si punti principalmente al crollo economico e sociale della russia, magari con una caduta di putin.
Interventi diretti di altri paesi occidentali sono quasi impossibili e non paragonabili a quelli di iran e nk.

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Originariamente Scritto da gmork

alla moldavia va di culo di non confinare con la russia

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Decisamente.
Sono già in difficoltà con la sola transnistria...

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Originariamente Scritto da gmork

alla moldavia va di culo di non confinare con la russia

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Alla Moldavia è andata anche di lusso che gli ucraini hanno fermato i Russi prima che arrivassero ad odessa, altrimenti probabilmente sarebbe caduta tutta la parte sud dell'Ucraina e da li, prendersi anche la Moldavia era un attimo...

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Originariamente Scritto da von right

Sul punto 1) se cominciassero a muoversi Israele e la Korea del sud sarebbe un bel punto di svolta.
Ma anch'io considero più probabile che si punti principalmente al crollo economico e sociale della russia, magari con una caduta di putin.
Interventi diretti di altri paesi occidentali sono quasi impossibili e non paragonabili a quelli di iran e nk.



Decisamente.
Sono già in difficoltà con la sola transnistria...

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Sulla Corea del Sud so che da quando la Russia ha cominciato a stringere rapporti sempre più stretti con la Corea del Nord hanno cominciato a lamentarsi con la russia mettendo dei paletti.

Hanno messo anche una chiara "linea rossa" alla russia, che non pensino di cedere tecnologia militare avanzata alla corea del nord...ma già li hanno aiutati a mettere in orbita il loro satellite spia, e pare che la contropartita per questa recente fornitura di munizioni e uomini sia altro know how militare...
la CS ha già convocato più volte l'ambasciatore russo e sono abbastanza incazzati, dunque potrebbero si arrivare sviluppi.
Anche qui, escludo che la Corea del Sud interverrebbe direttamente, ma potrebbe sicuramente passare al dare cospicue forniture.

Certo questo potrebbe anche essere un segnale di quanto sia "disperato" Putin.

Israele dal canto suo, per via della forte presenza di Israeliani di origine russa in israele, e per i molti ebrei in russia ha tenuto inizialmente un atteggiamento neutro.
Ma dalla russia non ha ricevuto un trattamento analogo..anzi.
La Russia ha rafforzato la collaborazione con l'Iran, cosa che ovviamente israele non ha certo gradito, e dopo il 7 ottobre la russia in ottica "anti occidentale" ovviamente cavalca la fazione anti israele in alleanza con l'Iran.
In genere gli Israeliani tendono a ricordarsi di certe cose e dei loro nemici...
Prima del 7 Ottobre israele stava già fornendo aiuti umanitari e militari (seppur non armi) all'Ucraina...
stavano ipotizzando l'invio di mezzi, ma immagino che quello che è successo poi abbia un po' cambiato le loro priorità.

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Originariamente Scritto da Enriko!!

Kiev ha messo l'ingresso nella nato immediato come modo per far finire la guerra e questo è molto improbabile, e non è questione di fare entrare la roba dalla finestra, e proprio avere automaticamente i maggiori eserciti mondiali pronti ad intervenire...
Su questo l'Ucraina difficilmente potrà contare in tempi brevi, ed è altrettanto difficile immaginare un intervento diretto di alcuni stati di loro iniziativa...

Dunque non è nulla che possa portare alla conclusione della guerra...è tutto in ottica protezione "post guerra"...

In questo momento l'Ucraina per vincere sul campo ha probabilmente 2 opzioni...
1) Arrivo di rinforzi dall'estero che siano più delle armi...ma nessun stato pensa ad impegnarsi direttamente dunque è quasi da escludere.

2) lo scenario più probabile, ricevere armi in quantità dagli alleati e cercare di congelare il conflitto sperando che ceda l'esercito russo, per mancanza di rifornimenti, e armamenti... non si sa per quanto la russia riuscirà ancora a reggere lo sforzo "economicamente", mettendo pezze qui e li, e anche sul piano della produzione di artiglieria e mezzi sono in difficoltà...
Può essere sufficiente per arrivare ad un suo cedimento fra 1 anno o 2? c'è chi pensa di si, e al momento sembra l'unica strada realisticamente percorribile.

Quella dell'arsenale nucleare sono sparate alla Peskov, certo realizzabile e magari l'avranno una volta finita la guerra se non dovessero avere lo scudo nato ma non risolve minimamente la situazione attuale.
I missili balistici a lunga portata potenzialmente già li hanno, visto che quelli che usa l'Iran sono un progetto che era stato sviluppato dall'Ucraina verso la fine dell'Unione sovietica e venivano progettati e realizzati interamente in Ucraina...

Certo sono comunque passati 30-40 anni, il know-how va comunque perso nel tempo, come le capacità produttive...

La stessa russia a metà anni 90 aveva perso praticamente quasi tutte le capacità produttive ereditate dall'Unione sovietica come gran parte del know-how in fatto di armamenti e aereo spazio...
Dunque il tutto va dato troppo per scontato.

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:asd: a me sembra di leggere i post probabilisti del 2022 :asd:

siamo in guerra totale, i politici fanno finta di niente, la realtà arriva al pettine, dagli tempo. Non so se essere felice del vostro ottimismo o meno :bua:

Dunque per te la prospettiva è di un intervento diretto nato (o comunque di diversi stati che ne fanno parte) nei prossimi mesi?
Non so...difficile immaginarlo se in USA dovesse vincere Trump (cosa che al momento è anche lo scenario più probabile), ma anche con la Herris sarebbe un bel cambio di passo rispetto a Biden...
Gli stati europei che si muovono senza gli USA mi sembra fantascienza...

Io mi aspetto una guerra civile in USA in caso di non vittoria di Trump :asd:

È morto Mikhail Rogachev, magnate russo che si opponeva a Putin, dopo una caduta dal decimo piano

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Originariamente Scritto da -jolly-

È morto Mikhail Rogachev, magnate russo che si opponeva a Putin, dopo una caduta dal decimo piano

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ma è metà ottobre: ancora con le finestre aperte?, ma sti russi son proprio sbadatoni :nono:

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Originariamente Scritto da pasquaz

ma è metà ottobre: ancora con le finestre aperte?, ma sti russi son proprio sbadatoni :nono:

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la settimana prima un altro era morto cadendo dalle scale. Almeno cambiano un po'...

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Originariamente Scritto da gmork

alla moldavia va di culo di non confinare con la russia

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per ora

Mi pare ne siano schiattati 3-4 solo nell'ultima decina di giorni :pippotto:

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Originariamente Scritto da Howard TD

Io mi aspetto una guerra civile in USA in caso di non vittoria di Trump :asd:

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Beh visto il casino che ha tirato su, dove la vittoria di Biden era abbastanza netta...se dovesse vincere la Harris sarà probabilmente per una manciata di voti, considerando che tutti i tifosi di trump sono convinti che sia avanti di 10 punti...c'è materiale per vederne delle belle... :uhm:

Sarebbe bello perdesse trump anche solo per vedere il casino che succederebbe :asd:

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Originariamente Scritto da -jolly-

È morto Mikhail Rogachev, magnate russo che si opponeva a Putin, dopo una caduta dal decimo piano

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Originariamente Scritto da von right

Mi pare ne siano schiattati 3-4 solo nell'ultima decina di giorni :pippotto:

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al di la di questi oligarchi infedeli, era interessante il caso di settimana scorsa, un vice comandante dei servizi segreti è stato ucciso mentre era a passeggio nei boschi vicino a Mosca...
Si ipotizza a una qualche azione Ucraina o di qualche movimento "dissidente"...

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Originariamente Scritto da von right

Sarebbe bello perdesse trump anche solo per vedere il casino che succederebbe :asd:

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Credo che comunque vada se ne vedranno delle belle...

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Originariamente Scritto da Enriko!!

Credo che comunque vada se ne vedranno delle belle...

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Mah, qualche frangia di sinistra magari potrebbe far casino, magari i blm ne approfitterebbero per fare un pò di ruberie come al solito ma non credo chissà che.
Al contrario invece...la volta scorsa hanno assaltato il campidoglio e non erano "pronti", stavolta potrebbe essere più divertente :asd:

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Originariamente Scritto da von right

Sarebbe bello perdesse trump anche solo per vedere il casino che succederebbe :asd:

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Ci sarà casino in ogni caso :bua:

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Originariamente Scritto da Enriko!!

Dunque per te la prospettiva è di un intervento diretto nato (o comunque di diversi stati che ne fanno parte) nei prossimi mesi?
Non so...difficile immaginarlo se in USA dovesse vincere Trump (cosa che al momento è anche lo scenario più probabile), ma anche con la Herris sarebbe un bel cambio di passo rispetto a Biden...
Gli stati europei che si muovono senza gli USA mi sembra fantascienza...

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La mia prospettiva è che continuare a pensare "gnooo è impossibile che l'Ucraina entri nella NATO è scrittoh nelle regoleh" è miope in una situazione dove ogni 2 mesi cambiano le carte in tavola e L'UNICA costante è che la Russia forza la mano e l'occidente fa il gioco delle tre carte per vedere quanto riesce a dare poco agli Ucraini per bilanciare fra supporto militare e voti a casuccia, ma con spinte sempre più forti da parte del lato dei paesi che devono vivere con la Russia al confine.

Nel momento in cui è entrata la Nord Corea fisicamente in guerra e ne stiamo a parlare qui sui social devi aspettarti che si sia cominciato a muovere qualcosa dietro le quinte, il che non significa necessariamente "entrata nella NATO" perché da regolamento non si può, ma se si creasse un qualche "patto di assistenza" ad hoc si salterebbero tutti i problemi: resta il punto che nessuno vuole fare la guerra alla Russia IN RUSSIA, quindi sono sicuro che il margine per fare un patto difensivo qualcuno lo troverà quando la corda sarà troppo tesa.

Purtroppo 100% tocca aspettare le elezioni USA, è palese che nessuno vuole rischiare il collo se fra poco si trovano Trump che comincia a delirare sugli LGBT che si mangiano i cani messicani

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

La mia prospettiva è che continuare a pensare "gnooo è impossibile che l'Ucraina entri nella NATO è scrittoh nelle regoleh" è miope in una situazione dove ogni 2 mesi cambiano le carte in tavola e L'UNICA costante è che la Russia forza la mano e l'occidente fa il gioco delle tre carte per vedere quanto riesce a dare poco agli Ucraini per bilanciare fra supporto militare e voti a casuccia, ma con spinte sempre più forti da parte del lato dei paesi che devono vivere con la Russia al confine.

Nel momento in cui è entrata la Nord Corea fisicamente in guerra e ne stiamo a parlare qui sui social devi aspettarti che si sia cominciato a muovere qualcosa dietro le quinte, il che non significa necessariamente "entrata nella NATO" perché da regolamento non si può, ma se si creasse un qualche "patto di assistenza" ad hoc si salterebbero tutti i problemi: resta il punto che nessuno vuole fare la guerra alla Russia IN RUSSIA, quindi sono sicuro che il margine per fare un patto difensivo qualcuno lo troverà quando la corda sarà troppo tesa.

Purtroppo 100% tocca aspettare le elezioni USA, è palese che nessuno vuole rischiare il collo se fra poco si trovano Trump che comincia a delirare sugli LGBT che si mangiano i cani messicani

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Galf, non è tecnicamente possibile che un paese con dispute territoriali irrisolte entri nella NATO.
Eccheccazz.
:bua:

È anche uno dei tanti motivi che sbugiardano l'approccio aggressivo della NATO nei confronti della Russia lamentato da Putin e dalle sue bimbe (approccio aggressivo che si sostanzia, è necessario ricordarlo, in ammettere altri paesi a far parte dell'alleanza difensiva).
:asd:

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Galf, non è tecnicamente possibile che un paese con dispute territoriali irrisolte entri nella NATO.
Eccheccazz.
:bua:

È anche uno dei tanti motivi che sbugiardano l'approccio aggressivo della NATO nei confronti della Russia lamentato da Putin e dalle sue bimbe (approccio aggressivo che si sostanzia, è necessario ricordarlo, in ammettere altri paesi a far parte dell'alleanza difensiva).
:asd:

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sì lo so, appunto, ma vedo papabile un'alleanza at hoc, un patto difensivo di qualche tipo, quando la situazione sarà abbastanza una merda