Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
MaoMao
Presto o tardi la devono chiudere.
La Russia non sembra aver la capacità di poter fare di più, oltretutto, come potrebbe aggregare più di quello che ha conquistato con le armi?
Lo dissi due anni fa e lo ribadisco adesso, il massimo, ma proprio per spararla grossa, a cui può ambire la Russia è Odessa e parliamo già di utopia.
Le voci che girano, comunque, parlano delle quattro regioni accupate parzialmente fino ad ora più la neutralità dell'Ucraina.
Io non capisco se ci sei o ci fai...
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
caesarx
Io non capisco se ci sei o ci fai...
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Vorrà prendere il posto di Manu post-tracollo :boh2:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
showa
Vorrà prendere il posto di Manu post-tracollo :boh2:
:asd:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
“Le ultime voci” sono quelle russe. È fuori discussione che l’Ucraina decida di diventare uno stato neutrale dopo questa guerra, è dare il via libera ad una nuova invasione russa dopo che si è ripresa
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
MaoMao
Da dov'è uscita la storia dell'occidente che vuole fornire armi nucleari all'Ucraina?
Si sa niente della nave cinese e dei cavi? Sarebbe da tenere molto d'occhio
Finché Zelensky punta a riavere i confini di inizio 2022, i tavoli di pace sono lontanissimi.
Non l'avevano intercettata gli svedesi perché era entrata nelle loro acque territoriali?
EDIT:
Ah, no è ancorata in acque internazionali per cui non possono fare un cazzo...
https://www.nbcnews.com/news/world/c...ark-rcna181966
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
MaoMao
Presto o tardi la devono chiudere.
Già, come quella in siria che dura da...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Yuki
“Le ultime voci” sono quelle russe. È fuori discussione che l’Ucraina decida di diventare uno stato neutrale dopo questa guerra, è dare il via libera ad una nuova invasione russa dopo che si è ripresa
No, inglesi come voci, russe come richieste.
- - - Aggiornato - - -
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Originariamente Scritto da
von right
Già, come quella in siria che dura da...
Quella ucraina ha più visibilità e ci costa di più.
- - - Aggiornato - - -
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Originariamente Scritto da
BlackCaesar
Però fa strano se fosse confermato un interesse diretto della Cina.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
MaoMao
Quella ucraina ha più visibilità e ci costa di più.
Quindi?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Ad ogni modo la questione dei confini, dove finisce l'ucrana e dove inizia la russia, è in parte relativa...ormai tutto gira sulle sfere di influenza.
Ci stiamo dirigendo a passo spedito nuovamente ad un mondo a blocchi, oggi ancora poroso, domani chissà...ma quello che sta facendo la russia è puntellare ciò che è di influenza sua e ciò che è di influenza occidentale.
...e in tutta questa situazione la colpa non è degli USA che vogliono o non vogliono dare le armi, ma la colpa è TUTTA nostra perché l'UE è chiaramente ancora strutturata come se fosse la CEE...tutto ciò che tocca il politico è un gran casino...fanno fatica i paesi europei occidentali a cooperare, figuriamoci quelli orientali.
Questo vuol dire che tutto va visto in prospettiva...e limitandoci alla sola ucraina, per assurdo non sta scritto da nessuna parte che gli USA dopo avere speso risorse per riconquistare parte del territorio, domani la politica ucraina non volga ad oriente, solo perché in europa si discute sul tappo delle bottiglie e se ci siano o meno le radici cristiane...
Anche perché qua facciamo il tifo, ma poi quello che conta è il piatto di minestra dell'elettore...
Cioè l'UE (e non dico l'europa, dico proprio l'UE) è attrattiva? E' ancora attrattiva? E' semplicemente la meno peggio?
IO NON LO SO
Quello di cui sono convinto è che al netto degli alti e bassi, la Russia ha PERSO la guerra militare, indipendentemente da quanto può ancora avanzare...i costi e le perdite sono state immani, il DOPO invece è una partita tutta da giocare...un qualcosa che si avvicinerà più a dinamiche post 45...e insieme al mondo globalizzato finirà anche il social globalizzato...
E' morta l'idea (da sempre sbagliata ma NOI TUTTI NE SIAMO STATI CONVINTI almeno per un po'), che qualunque popolo se lasciato libero dal tiranno preferisca per natura la democrazia e lavorare per comprare e regalare l'iphone...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
Ad ogni modo la questione dei confini, dove finisce l'ucrana e dove inizia la russia, è in parte relativa...ormai tutto gira sulle sfere di influenza.
Ci stiamo dirigendo a passo spedito nuovamente ad un mondo a blocchi, oggi ancora poroso, domani chissà...ma quello che sta facendo la russia è puntellare ciò che è di influenza sua e ciò che è di influenza occidentale.
...e in tutta questa situazione la colpa non è degli USA che vogliono o non vogliono dare le armi, ma la colpa è TUTTA nostra perché l'UE è chiaramente ancora strutturata come se fosse la CEE...tutto ciò che tocca il politico è un gran casino...fanno fatica i paesi europei occidentali a cooperare, figuriamoci quelli orientali.
Questo vuol dire che tutto va visto in prospettiva...e limitandoci alla sola ucraina, per assurdo non sta scritto da nessuna parte che gli USA dopo avere speso risorse per riconquistare parte del territorio, domani la politica ucraina non volga ad oriente, solo perché in europa si discute sul tappo delle bottiglie e se ci siano o meno le radici cristiane...
Anche perché qua facciamo il tifo, ma poi quello che conta è il piatto di minestra dell'elettore...
Cioè l'UE (e non dico l'europa, dico proprio l'UE) è attrattiva? E' ancora attrattiva? E' semplicemente la meno peggio?
IO NON LO SO
Quello di cui sono convinto è che al netto degli alti e bassi, la Russia ha PERSO la guerra militare, indipendentemente da quanto può ancora avanzare...i costi e le perdite sono state immani, il DOPO invece è una partita tutta da giocare...un qualcosa che si avvicinerà più a dinamiche post 45...e insieme al mondo globalizzato finirà anche il social globalizzato...
E' morta l'idea (da sempre sbagliata ma NOI TUTTI NE SIAMO STATI CONVINTI almeno per un po'), che qualunque popolo se lasciato libero dal tiranno preferisca per natura la democrazia e lavorare per comprare e regalare l'iphone...
Concordo con te su parecchi punti.
In primis sul fatto che sia impossibile occupare e mantenere terra e popoli se ti poni con una cultura avversa. Potresti farlo in zone isolate solo perché ne ricaveresti vantaggi strategici importanti, ma non per nazioni così estese e così popolose.
Dissi e ripeto dal primo giorno che l'Ucraina in Europa è qualcosa di veramente pericoloso; tra dieci anni lì potremmo avere un governo filorusso seduto al tavolo europeo col diritto di veto, chi pensa che questa cosa sia assurda, non conosce la mentalità di quei posti, anche in questo periodo.
Discorso diverso e più opportuno è quella di vederla nella NATO.
L'unica cosa che io sollevo dell'incertezza è l'attrattività europea, quella io la do per certa.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Il diritto di vedo è un qualcosa che non deve esistere e andava bene quando il tutto stava iniziando...ora...
- o si fa l'UE con paesi che contano più di altri, perché è normale che sia così...la germania non può contare come l'ungheria...e l'italia deve mettersi in testa che se Germania a Francia dicono qualcosa di contrario alle sue idee tocca adeguarsi....
- o si fa l'UE a più livelli...
- o si ritorna alla CEE che ha funzionato alla grandissima fintanto che ci siamo occupati di come vendere e regolamentare la roba tra di noi...
COMUNQUE OT e non ci replico più.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
la russia ormai è tipo il regime di un film distopico
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Brambo
mi sono perso, che è sta roba...?
Una Nuke galleggiante che nessuno vuole che necessita riparazioni (saldare lo scafo) con un carico che si incazza parecchio con le scintille.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Continuo a leggere di "Se l'occidente da armi nucleari all'Ucraina noi...".
Da dov'è nata questa diatriba?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Perdonate la domanda: sono ormai 3 anni che la Russia/Putin/Russo a caso importante, minaccia l'ucraina e l'occidente tutto delle peggio cose e ritorsioni :sisi:
Sono ormai 3 anni che spesso le prime o la prima notizia dei nostri telegiornali sono su queste continue minacce che la Russia fa a chicchessia :sisi:
quello che mi chiedo è, perchè fa ancora notizia? :boh2:
cioè, personalmente, mi sono anche rotto i cosìdetti di sentir la Russia e co. che minaccia cose, che ok i primi tempi, ma dopo 3 anni anche chissene, andrebbe relegata come una cosa che non fa notizia e fine li :boh2:
anche perchè questo crea un continuo clima di "siamo morti che camminano perchè questo ora ci ammazza tutti" che è anche pesante da sopportare, al di là che l'unica cosa che fa è alimentare le frange di pacifisti più disparate, dai moderati agli estremisti :boh2: quindi fa solo male all'opinione pubblica ricevere queste continue notizie di minacce di morte, al punto che poi, come forse già sta succedendo, a molti fregheràcavolo di sentire queste cose perchè ormai si sono abituati e nel momento in cui magari ci sarà di stare realmente attenti, a molti non interesserà più perchè finirà nel mare delle millemila minacce ricevute :boh2:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bicio
Perdonate la domanda: sono ormai 3 anni che la Russia/Putin/Russo a caso importante, minaccia l'ucraina e l'occidente tutto delle peggio cose e ritorsioni :sisi:
Sono ormai 3 anni che spesso le prime o la prima notizia dei nostri telegiornali sono su queste continue minacce che la Russia fa a chicchessia :sisi:
quello che mi chiedo è, perchè fa ancora notizia? :boh2:
Perche' qualcuno a Mosca pensa che e' meglio cercare di spanventare l'opinione pubblica europea ed ammerigana e convincerli che e' meglio mollare l'ucraina al suo destino.
E col rublo in caduta libera e' meglio farlo alla svelta.
:sisi:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
MaoMao
Eh, è una guerra, sai com'è?
Mica puoi dire ripartiamo dallo zero a zero oppure prendo il pallone e me ne torno a casa.
Si, è un coglione.
certo che puoi farlo, basta vincerla.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
MaoMao
Eh, è una guerra, sai com'è?
Mica puoi dire ripartiamo dallo zero a zero oppure prendo il pallone e me ne torno a casa.
Si, è un coglione.
Certo che non si riparte da zero, la Russia ha da restituire anche la Crimea e pagare un botto di risarcimenti di guerra