Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 3440

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #68781
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Nucleari su Spagna, Italia e Germania.

    meanwhile la Francia:


  2. #68782
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    oh povera stellina (lucidi)

  3. #68783
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Ricordo che la dottrina nucleare francese della Force de Frappe è l'unica, fra le potenze atomiche, che prevede un colpo di avvertimento.

    Letteralmente, ti tirano una pigna da qualche kilotone in faccia per avvisare che stanno arrivando le scoregge grosse. Sei ancora in tempo a dire "No, 'spetta... gambo! gambo!".
    Nice.

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Andrea Lucidi, cittadino russo e caporedattore dell'edizione italiana di International reporters, è stato trattenuto questa notte dalle guardie di frontiera estoni mentre cercava di tornare in patria.
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  4. #68784
    Senior Member L'avatar di MaoMao
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Ivan III sposò la nipote dell'ultimo imperatore di Costantinopoli, e assunse il titolo di Cesare per leggittimare il suo potere.


    Per carità, nessuno lo ha legittimato dall'esterno, ma i russi ci hanno creduto.


    Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk
    Intendevo proprio questo; loro se la sono suonata e loro se la sono ballata, come la tomba di Gesù in Giappone

  5. #68785
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Meno 24 giorni...

    Lo show sta proseguendo...ma sempre show resta.

    P.S. Non vi uggiate troppo per le seghe mentali dei pensatori italiani, anche perché abbiamo la perk "cerchiobottista" e quindi non ci schiereremo mai nettamente con qualcuno.
    Dopotutto per un motivo o per l'altro siamo sempre entrati in guerra "dopo", si in qualle mondiali, ma anche in tutte le altre...c'è sempre la solita trafila del no, delle contestazioni....insomma sempre il solito show. Il cerchiobottismo deve sempre mantenere la porticina d'uscita per qualsiasi ragionamento.
    Dopotutto come ogni perk ha bonus e malus...

  6. #68786
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Già e le parole pensatori e italiani nella stessa frase...... (tolte le pochissime eccezioni che, appunto, sono eccezioni alla regola).

  7. #68787
    Dott. Ing. Lup. Mann. L'avatar di LordOrion
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


    +
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  8. #68788
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    quindi lucidi è in uno scantinato di tallinn appeso a testa in giù? spiaze

  9. #68789
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Zalgo Visualizza Messaggio
    Vabbè ma sono ragionamenti da strategia del risiko quanti carrarmatini hai in kamchakta
    Orsini spesso fa discorsi da quindicenne.

    Da Formigli ha letteralmente detto "sono un suo nemico irriducibile" parlando di Trump.
    Cazzo, manco mia nipote di 11 anni direbbe "sono un nemico irriducibile" parlando di qualcuno, figuriamoci uno che si spaccia per fine analista geopolitico e si sta riferendo al presidente degli stati uniti

    Il discorso "la Russia ha MILLE MILA testate in più della Francia" è oggettivamente vero, ma totalmente fuffico: nel momento in cui bastano poche decine di bombe ben piazziate per radere al suolo tutte le principali città della Russia occidentale, che la Francia ne abbia 100, 300 o 6000 cambia praticamente nulla.

    Quindi che senso ha buttarla su quello?
    Per far caciara

    Citazione Originariamente Scritto da conrad Visualizza Messaggio
    Nucleari su Spagna, Italia e Germania.

    meanwhile la Francia:


  10. #68790
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Purtroppo mi sono trovato degli stralci presi dall'intervista da Formigli (a cui vanno tutti i peggio insulti del mondo, anche se mi piace, per aver sdoganato in TV sto tizio qui), e diciamo che il suo teorema è sostanzialmente questo:

    - Le armi convenzionali sono inutili, perchè la Russia è una potenza nucleare
    - L'EU non è una potenza nucleare, quindi in caso di guerra aperta tra i due, la Russia potrebbe lanciarci dei confetti in testa e noi non potremmo rispondere... questo in barba alle capacità convenzionali delle due parti
    - L'ombrello francese è un bluff, perchè la Francia non lancerà mai un missile nucleare per difendere un Paese terzo.
    - Ergo: alle prime difficoltà sul campo, la Russia lancerà un missile nucleare su un Paese non nucleare (la Danimarca, ad esempio) e l'intero fronte europeo si disgregherà in un attimo... perchè l'unico Paese in grado di rispondere sarebbe la francia, e nessuno degli altri vorrebbe essere il prossimo a ricevere un confetto in testa.
    - La Francia ha 290 testate nucleari, la Russia ne ha 5000 (come se oltre un certo limite facesse differenza... ma vabbeh) quindi il confronto non reggerebbe


    In caso di guerra la Russia avrebbe facilmente la meglio per le ragioni di cui sopra, quindi armarsi non serve a nulla.

    Come al solito mischia cose imho sensate, con altre che lo sono molto meno (o quantomeno non sono certe come dice lui), come i migliori fuffari del mondo
    Ma perché tirar fuori l'argomento nucleare? Anche i missili ipersonici convenzionali russi non sono intercettabili e possono essere tirati a cazzo sulle città per sterminare qualche migliaio di civili, per non parlare delle armi chimiche o biologiche. In pratica il suo ragionamento è "i russi sono pronti a sterminare i nostri civili se dovessero incontrare qualche difficoltà sul campo contro i nostri eserciti e a quel punto molti paesi europei si arrenderanno"

    Beh se i russi sono così furbi come dice lui, dovrebbero iniziare bombardando a tappeto le nostre città così ci arrendiamo subito

    Ehi ma in effetti è proprio quello che dice sempre Soloviev sul loro primo canale!

  11. #68791
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Quindi dopo 3 ore di telefonata, l'unico accordo che hanno fatto è che la Russia smetterà di lanciare missili contro le strutture energetiche, concentrandosi solo su quelle civili?

    Visto che post telefonata sono arrivati un bel po' di missili sulle case della povera gente, come d'accordi
    Fra l'altro è un accordo che praticamente era già stato siglato verso fine 2024, poi saltato per dei cavilli e qualche screzio (c'era stato l'abbattimento di alcuni aerei militari russi in territorio russo e praticamente era stato fatto saltare come forma di ritorsione per lo smacco subito).

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Ma perché tirar fuori l'argomento nucleare? Anche i missili ipersonici convenzionali russi non sono intercettabili e possono essere tirati a cazzo sulle città per sterminare qualche migliaio di civili, per non parlare delle armi chimiche o biologiche. In pratica il suo ragionamento è "i russi sono pronti a sterminare i nostri civili se dovessero incontrare qualche difficoltà sul campo contro i nostri eserciti e a quel punto molti paesi europei si arrenderanno"

    Beh se i russi sono così furbi come dice lui, dovrebbero iniziare bombardando a tappeto le nostre città così ci arrendiamo subito

    Ehi ma in effetti è proprio quello che dice sempre Soloviev sul loro primo canale!
    Che i missili ipersonici russi non siano intercettabili è tutto da vedere poi...anzi...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Perchè Ivan il grande prese in moglie un erede della famiglia reale di Costantinopoli
    Citazione Originariamente Scritto da MrWashington Visualizza Messaggio
    Dopo la caduta di Costantinopoli nel 1453, Ivan III il Grande che era sposato con la nipote di Costantino XI(ossia l'ultimo imperatore bizantino) reclamò il titolo di terza Roma per Mosca, aggiunta a questa cosa MOLTISSIMI religiosi ortodossi, nobili bizantini etc erano emigrati ed emigrarono successivamente nel granducato di mosca.

    La cosa buffa è che gli stessi Ottomani definirono, Istanbul (Ex Costantinopoli), terza roma ma essendo musulmani nessuno li cacava
    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Quoto voi, comunque grazie a tutti per la lezione di storia

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Io ho il timore che qualcuno ritenga (forse a ragione, ma non ci metterei le mani sul fuoco... è difficile fare previsioni quando c'è quel tizio di mezzo ) che giocarsi la carta dei leccaculo possa funzionare con Trump, e che quindi magari tenere un profilo defilato in EU presentandosi come interfaccia europea "preferenziale" di fronte agli USA possa pagare.
    Vabbè ma quella è la carta che ci giochiamo sempre noi, ma ad un certo punto diventa evidente che serve a poco, insomma, la Meoloni sta facendo l'amicona con Trump, ma intanto trump sta facendo una guerra commerciale contro l'Europa, che in realtà vuol dire contro Italia e Germania (al 80%)...e nei dazi che minaccia di mettere non mi pare si preoccupi minimamente della sua fedele amica Meloni, anche perchè "escludere noi" vorrebbe dire vanificare la minaccia dei dazi

    Mi sembra evidente (pure alla meloni) che giorno dopo giorno la sua posizione diventa sempre più difficile da sostenere e infatti pian piano, a piccoli passi si sta spostando, certo probabilmente sarà li che spera che la situazione si risolva prima che debba arrivare a prendere una decisione netta...

    è una posizione che può tenere giusto Salvini a fini elettorali, tanto lui può parlare e parlare ma poi conta come il re della Regina di Cuori di Alice...e alla fine fa quello che gli viene detto di fare.
    Ultima modifica di Enriko!!; 19-03-25 alle 14:33

  12. #68792
    Senior Member L'avatar di medioman.
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Comunque tra noi, la Turchia e la Germania abbiamo 200-300 B61.
    Come funziona in caso di attacco?
    Restano a terra?

  13. #68793
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da medioman. Visualizza Messaggio
    Comunque tra noi, la Turchia e la Germania abbiamo 200-300 B61.
    Come funziona in caso di attacco?
    Restano a terra?
    Credo che l'uso sia comunque vincolato agli USA...insomma se non lo decidono loro si...

  14. #68794
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da medioman. Visualizza Messaggio
    Comunque tra noi, la Turchia e la Germania abbiamo 200-300 B61.
    Come funziona in caso di attacco?
    Restano a terra?
    Mi pare che quelle in Italia (e quindi presumo quelle USA in giro per il mondo) sono teoricamente a doppia chiave: per lanciare quelle italiane devono essere d'accordo sia gli USA che l'Italia.

    Però di fatto sono armi USA, quindi è chiaro che se la Russia lancia un confetto su Milano e noi rispondiamo con un'arma americana, di fatto gli USA sono in guerra nucleare con la Russia.

    Poi vabbeh, teoricamente siamo tutti NATO, quindi se la Russia attaccasse l'Italia, gli USA dovrebbero entrare automaticamente in guerra al nostro fianco, il che poi aprirebbe anche all'eventuale risposta nucleare dal nostro Paese.


    Ma sono tutti scenari ipotetici, e speriamo rimangano tali

  15. #68795
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    con delle premesse cosi' sarà un accordo coi fiocchi . sì, per i russi
    Ultima modifica di gmork; 19-03-25 alle 15:46
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  16. #68796
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Mi pare che quelle in Italia (e quindi presumo quelle USA in giro per il mondo) sono teoricamente a doppia chiave: per lanciare quelle italiane devono essere d'accordo sia gli USA che l'Italia.

    Però di fatto sono armi USA, quindi è chiaro che se la Russia lancia un confetto su Milano e noi rispondiamo con un'arma americana, di fatto gli USA sono in guerra nucleare con la Russia.

    Poi vabbeh, teoricamente siamo tutti NATO, quindi se la Russia attaccasse l'Italia, gli USA dovrebbero entrare automaticamente in guerra al nostro fianco, il che poi aprirebbe anche all'eventuale risposta nucleare dal nostro Paese.


    Ma sono tutti scenari ipotetici, e speriamo rimangano tali
    anche io lo spero, ma è una cosa di cui tenere conto, perché quelle bombe sono state installate proprio per dissuadere qualsiasi potenza nucleare a lanciare contro l'Italia.
    Cioè, di sicuro gli USA non hanno messo lì 100 e passa testate per farsele brasare da un attacco russo
    anche perché in caso di first strike, il primo obiettivo non sarebbe Milano ma proprio le basi da cui decollano gli f-35 in modo da ridurre a 0 la capacità di risposta dell'obiettivo.
    Il che porta alla conclusione che, ad attacco confermato, gli F-35 decollerebbero all'istante con i codici già sbloccati...

    il fantascenario sarebbe se la NATO si dissolve e noi restiamo a culo scoperto.
    Lì si dovrebbe valutare in fretta la situazione e trovare qualche centro di arricchimento per l'uranio

  17. #68797
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da medioman. Visualizza Messaggio

    il fantascenario sarebbe se la NATO si dissolve e noi restiamo a culo scoperto.
    Lì si dovrebbe valutare in fretta la situazione e trovare qualche centro di arricchimento per l'uranio
    Basta una telefonata in Francia o Inghilterra, da ricordare che nella difesa comune europea pure l'UK vuole essere dentro.

    Comunque se missili intercontinentali dovessero partire dalla Russia lo si saprebbe subito...idem anche in caso di attacco da sottomarini o da aerei, a meno che non decidessero di attaccare uno stato a confine con l'aviazione...

  18. #68798
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Guardate che state andando dietro ai ragionamenti di Orsini, che teorizza un rovesciamento totale del paradigma nucleare, che da deterrente diventerebbe arma di attacco primario. Uno scenario delirante dove una potenza nucleare invade un paese inerme e poi, se questo ha l'ardire di resistere, lo bombarda con le armi atomiche fino alla resa.

    Considerare questa evenienza nel reame del possibile è gravissimo, soprattutto per un sedicente esperto di relazioni internazionali. E soprattutto quando la conclusione è "per evitare questo scenario, dovremmo arrenderci subito". Più si diffonde questa opinione più diventa accettabile e quindi più probabile che qualcuno poi decida di farlo sul serio

  19. #68799
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    durante l’ispezione del mio bagaglio ho dichiarato tutto al personale
    Della serie "oh, io la coca in valigia ve l'ho dichiarata, cosa volete?!"

  20. #68800
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Guardate che state andando dietro ai ragionamenti di Orsini, che teorizza un rovesciamento totale del paradigma nucleare, che da deterrente diventerebbe arma di attacco primario. Uno scenario delirante dove una potenza nucleare invade un paese inerme e poi, se questo ha l'ardire di resistere, lo bombarda con le armi atomiche fino alla resa.

    Considerare questa evenienza nel reame del possibile è gravissimo, soprattutto per un sedicente esperto di relazioni internazionali. E soprattutto quando la conclusione è "per evitare questo scenario, dovremmo arrenderci subito". Più si diffonde questa opinione più diventa accettabile e quindi più probabile che qualcuno poi decida di farlo sul serio
    Va da se che la stessa dottrina nucleare russa non prevede l'uso delle armi nucleari in una guerra d'aggressione fino a quando non fosse messa a rischio l'esistenza stessa della Russia...
    Insomma la russia cercasse di invadere la Polonia e prendesse pesci in faccia da mezza europa e fosse rispedita a casa, ma anche subisse forti attacchi sul suo suolo, comunque non dovrebbero rispondere con le armi nucleari...se non in risposta di tale attacco o in caso gli attacchi fossero volti a rendere inutilizzabile l'arsenale nucleare.

    A questo aggiungiamo che la stessa Cina che di solito si fa abbastanza i caxxx suoi e non mette mai becco nelle questioni altrui ha detto abbastanza chiaramente che l'uso di armi nucleari per una guerra d'invasione o senza che sia a messa a rischio l'indipendenza/sovranità/esistenza dello stato sarebbe intollerabile.

    Dunque portare sempre sulla questione nucleare è un po' inutile.

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