Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Gilgamesh]

veramente abbiamo una acciaieria in Italia, non grandissima, a Udine o Trieste, non ricordo più, ma nell'estremo nord-est, che fa solo ghisa praticamente. casomai sono quelli lì con cui hai parlato che avevano tutta un'altra catena di approvvigionamento.

La ferriera di Servola? È chiusa da anni

[Frappo]

Un tipo che lavora in fonderia facendo cose con la ghisa, mi diceva che fino a prima della guerra, la ghisa la prendevano tutta dall'Ucraina e dalla Russia, roba di qualità a buon prezzo

Ora non si trova più nulla, prezzi schizzati alle stelle, materia prima che non si trova, ghisa di qualità scadente a prezzi alti che tocca comprare quella perché non si trova altro ora la stanno rimediando principalmente dal Brasile, qualità scadente, ma almeno rimediano qualcosa e al massimo saranno cazzi dei clienti sul lungo periodo però sono lili per rischiare di chiudere visto che è difficile rimediare qualcosa, soprattutto è impossibile aver forniture costanti o nei tempi concordati

ghisa
vetrerie
cablaggi
ecc ecc

industrialmente è una potenza, cosa che la Russia non è più.

eh ma la Nato
e ma le sanzioni
e ma è stato provocato

[Enriko!!]

ghisa
vetrerie
cablaggi
ecc ecc

industrialmente è una potenza, cosa che la Russia non è più.

eh ma la Nato
e ma le sanzioni
e ma è stato provocato

Ma si è evidente che, Europa con transizione verde, da qui a 2-5-10 anni la russia ci avrebbe venduto sempre meno gas e petrolio...
Ucraina che entra in UE, ma anche solo stringe sempre più accordi di "libero scambio" assumendo posizione sempre più forte in Europa per forniture di materie prime come metalli vari, gas ecc, oltre che per la produzione agricola.

La cosa andava fermata, o si trovava l'Ucraina a fargli concorrenza da posizione sempre più privilegiata.

Si parla tanto degli usa che ci sfrutta per le sue guerre ecc, ma un Ucraina "libera" e vicina all'Europa in ottica futura è decisamente nell'interesse dell'Europa per quello che può rappresentare come fornitore "indipendente" di materie prime e tutto il resto.
oltre che se si portasse ad un livello economico accettabile anche un discreto mercato per l'export.

[Orologio]

...infatti si parla di Ucraina nell'UE...e non nella NATO....

Che per intenderci tralasciando la Russia e il rischio connesso all'entrata in UE dell'Ucraina....al momento l'Ucraina è un investimento a rischio posto che:

- non è uno stato propriamente democratico e potrebbe risultare l'ennesimo stato periferiche che crea problemi al funzionamento europeo (ormai il sistema all'unanimità non può più funzionare);
- va ricostruita coi NOSTRI soldi....i palazzi e le infrastrutture non cresceranno da soli...
- un bacino di potenziali scappati di casa per le strade europee...con libera circolazione.... e disposti a lavorare ad 1/10 dell'occidentale medio.

[Bobo]

Scusami ma la correlazione tra presenti in lista e le opinioni dei votanti non è presente, dato che può essere eletto anche un mentecatto che crede agli ufo se il partito lo mette in lista.

Certo, e perchè il partito lo mette il lista?

Tolte le opzioni "è mio amico e mi dice sempre si" oppure "era la mia igienista dentale ed è bravissima", spesso metti in lista delle persone perchè sai che portano voti in cascina. Che poi è la ragione per cui spesso, specie in aree in cui il clientelismo è più forte, molti politici trovano sempre qualcuno che li accolga in qualunque lista vogliano mettersi. Il suo faccione mi porta X voti, se anche prima era rosso ed ora è verde va bene lo stesso.

È come dire che se avessimo fatto il lockdown di marzo 2020 a gennaio quando ci sono stati i primi due casi allo spallanzani avremmo evitato migliaia di morti.

Le sanzioni attuali sono una cosa catastrofica senza precedenti, sarebbero state ingiustificabili politicamente nel 2014 e la frangia filorussa che all'epoca era molto più forte avrebbe spaccato l'opinione pubblica in tutta Europa.

Chiaro, ma è un discorso diverso.
Non è che fosse semplice, però poteva essere giustificato ed avrebbe potuto avere un certo effetto.
Che poi tra quelle sanzioni e le attuali ci sono delle vie di mezzo.



Tra l'altro la cosetta capitata all'epoca era cmq un'invasione di uno Stato sovrano e bon

Se domani la Francia occupasse valle d'aosta e mezzo piemonte perchè una volta lì si parlava francese, sarebbe una cosetta di poco conto che dai, non vorremo mica prendercela troppo?
Non è equivalente alla Francia che invade tutta la pianura padana, rade al suolo Genova e prende a cannonate Milano, ma non è neanche una cosetta di poco conto.

[ZTL]

...infatti si parla di Ucraina nell'UE...e non nella NATO....

Che per intenderci tralasciando la Russia e il rischio connesso all'entrata in UE dell'Ucraina....al momento l'Ucraina è un investimento a rischio posto che:

- non è uno stato propriamente democratico e potrebbe risultare l'ennesimo stato periferiche che crea problemi al funzionamento europeo (ormai il sistema all'unanimità non può più funzionare);
- va ricostruita coi NOSTRI soldi....i palazzi e le infrastrutture non cresceranno da soli...
- un bacino di potenziali scappati di casa per le strade europee...con libera circolazione.... e disposti a lavorare ad 1/10 dell'occidentale medio.

-fregne spaventose extra

[Raist²]

Non puoi entrare nella NATO se hai conflitti in corso.

(per questo è ancora più assurda la narrazione russa che l'ucraina stava entrando in nato, visto che aveva il donbass etc)

[Zhuge]

la realtà supera sempre la fantasia

[Enriko!!]

...infatti si parla di Ucraina nell'UE...e non nella NATO....

Che per intenderci tralasciando la Russia e il rischio connesso all'entrata in UE dell'Ucraina....al momento l'Ucraina è un investimento a rischio posto che:

- non è uno stato propriamente democratico e potrebbe risultare l'ennesimo stato periferiche che crea problemi al funzionamento europeo (ormai il sistema all'unanimità non può più funzionare);
- va ricostruita coi NOSTRI soldi....i palazzi e le infrastrutture non cresceranno da soli...
- un bacino di potenziali scappati di casa per le strade europee...con libera circolazione.... e disposti a lavorare ad 1/10 dell'occidentale medio.

Ovvio che non può essere un domani Ucraina subito nell'UE con tutti i benefit...insomma ok magari un processo un po' "accelerato", ma comunque non può essere una cosa dall'oggi al domani subito dentro.
Poi un po' di soldi europei andranno buttati fin da subito, ma li sono anche un potenziale investimento...

Comunque ad oggi fra le condizioni che pone la Russia c'è anche Ucraina fuori dall'UE...

[Zhuge]

Scusate ma perché Sleepy Joe continua a gridare al lupo?

[Necronomicon]

Ovvio che non può essere un domani Ucraina subito nell'UE con tutti i benefit...insomma ok magari un processo un po' "accelerato", ma comunque non può essere una cosa dall'oggi al domani subito dentro.
Poi un po' di soldi europei andranno buttati fin da subito, ma li sono anche un potenziale investimento...

Comunque ad oggi fra le condizioni che pone la Russia c'è anche Ucraina fuori dall'UE...

L'Europa dona già soldi a paesi extra ue nella sua area di influenza. Se andate nei paesi "europei-nonUE" trovate un sacco di iniziative finanziate dalla UE

[sacramen]

Scusate ma perché Sleepy Joe continua a gridare al lupo?

Perchè è convinto di essere nel 1962.
Sai, l'Alzheimer...

[Frappo]

Ovvio che non può essere un domani Ucraina subito nell'UE con tutti i benefit...insomma ok magari un processo un po' "accelerato", ma comunque non può essere una cosa dall'oggi al domani subito dentro.
Poi un po' di soldi europei andranno buttati fin da subito, ma li sono anche un potenziale investimento...

Comunque ad oggi fra le condizioni che pone la Russia c'è anche Ucraina fuori dall'UE...

Se domattina avesse l'ok (impossibile visto che è in guerra) ci vorrebbero minimo 10 anni per completare un processo di ingresso nell'UE. La Serbia ha iniziato nel 2009 e non ha ancora finito. Le riforme da fare sono parecchie, i requisiti importanti (e non vanno ridotti, anzi).

[Dante1324]

Intanto la Russia fa sapere che non accetterà più pagamenti in dollari ed euro per il suo gas consegnato in Europa, ma accetterà solo rubli. Lo ha affermato il presidente russo Vladimir Putin.

Ma sta barzelletta non l'aveva già detta prima?

È un segno! È malato! Ha l'Alzheimer!111


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Inviato svitandovi il cranio e cagandovi in gola.

[Damon]

la realtà supera sempre la fantasia

6 ospitate a Carta Bianca da 2000 euro l'una

[saichisono]

6 ospitate a Carta Bianca da 2000 euro l'una

Beh, temevo peggio (economicamente)

[Manu]

Toh

[Maelström]

[Skynight]

[balmung]

Sull'Ansa si parla di bombe al fosforo.
La fonte ovviamente è quella che è