Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 815

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #16281
    Senior Member L'avatar di MaoMao
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    già detto settimane fa che se la Polonia avesse creato una zona-cuscinetto di 50 km all'interno del territorio ucraino, sarebbe stata una bella mossa... un po' per mostrare ai russi che non hanno timore di loro, un po' per creare una safe zone per l'esercito ucraino.

    Ecco, non sono sicuro che Zelensky ed i suoi sarebbero d'accordo
    Sarebbe come dividersi la nazione

  2. #16282
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Se arrivano i caschi blu se ne vanno i russi.

    L'opzione di cui parlava Mieli era quella: i russi si ritirano, man mano che vanno via il terreno viene presidiato dai caschi blu. Quindi l'attuale area occupata diventerebbe un enorme zona cuscinetto sotto la protezione dell'ONU, con i russi che tornano in Russia, in attesa dei referendum




    A meno che non siano abbastanza convinti di prendere Odessa (o di aggirarla, ed arrivare quindi comunque al confine), e vogliano trovare già pronti i simpatizzanti che sono sul posto

    Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
    Pare che in questi giorni l'esercito russo abbia effettivamente cominciato ad ingranare nel Donbass "allargato"...seppur si parli comunque di avanzamenti minimi.
    Molto dipenderà da quanto effettivamente potrebbero spostare gli equilibri le nuove armi in arrivo (e anche le tempistiche).
    Poi la parte donbass e sud Ucraina è tutto fortificato e preparato da anni per resistere e rallentare l'invasione...non so, l'idea che in tempi ragionevoli possano arrivare ad unirsi con la Transnistria sembra difficile...
    Certo è che anche dall'UK qualcuno che salta fuori dicendo "attenti" l'Ucraina può perdere c'è...non so se lo dicono perchè effettivamente il rischio sta aumentando o per tenere alta la tensione.


    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    semplicemente fanno casino per bloccare i due battaglioni ucraini a controllo del confine con la transnistria, e gli impediscono di rinforzare il vero fronte
    Questa ipotesi mi sembra decisamente plausibile.

  3. #16283
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio




    meno di 15mila stronzi male armati e forse manco addestrati quanto possono durare contro due tre battaglioni meccanizzati con artiglieria occidentale e incazzati come bisce?
    Durano finché rimangono fuori dalla gittata delle armi, una volta a tiro è questione di minuti

  4. #16284
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bukkake girl Visualizza Messaggio
    di quanti decenni fa è questa foto?

  5. #16285
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Pare che in questi giorni l'esercito russo abbia effettivamente cominciato ad ingranare nel Donbass "allargato"...seppur si parli comunque di avanzamenti minimi.
    Molto dipenderà da quanto effettivamente potrebbero spostare gli equilibri le nuove armi in arrivo (e anche le tempistiche).
    Poi la parte donbass e sud Ucraina è tutto fortificato e preparato da anni per resistere e rallentare l'invasione...non so, l'idea che in tempi ragionevoli possano arrivare ad unirsi con la Transnistria sembra difficile...
    Certo è che anche dall'UK qualcuno che salta fuori dicendo "attenti" l'Ucraina può perdere c'è...non so se lo dicono perchè effettivamente il rischio sta aumentando o per tenere alta la tensione.
    Ma che l'Ucraina "perda" rimane credo sempre l'ipotesi più papabile, in funzione di quanto la Russia decida di impegnarsi. Il tema è che, giorno dopo giorno, i russi perdono risorse (umane, materiali, economiche) e nonostante quel che possano pensare i vari gonzi in giro la Russia NON è una nazione i cui soldi escono dal culo in accordo al gas e al petrolio, eh

  6. #16286
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Delfini usati dalla marina, bandiera rossa nello spazio...la realtà si avvicina a Red Alert

  7. #16287
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    https://infosannio.com/2022/04/13/ce...i-blu-dellonu/

    "Forze di interposizione" dove le mandi, se non tra i due eserciti? Comodo, invado un paese e quando ho difficoltà chiedo all'ONU che venga a tenermi il fronte

    Notare anche il classico "l'Ucraina non ha speranze quindi è inutile mandare armi"

    Che poi quando i talebani nascondevano armi negli ospedali di Emergency, quelle andavano bene (sì ok lo so che gli accordi servivano per lavorare lì senza problemi, che bisognava scendere a compromessi ecc.)

    Talebani che, per inciso, erano un pugno di pastori che avrebbero dovuto perdere davanti alla superpotenza americana, e invece...
    Bello il finale:
    L’Europa ha diritto all’ingerenza. Il conflitto la riguarda. Lei quando raccoglie in mare i profughi decide un intervento immediato e urgente per salvare quelle vite. Non è che guarda e analizza.

    Peccato non aver visto la faccia che ha fatto.

  8. #16288
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Pare che gli ucraini siano entrati a Ruska Lozova, che si trova a 14 km dal confine russo... roba che con qualche decina di obici e carri armati, avrebbero potuto portare la guerra in Russia

    La NATO ha sottovalutato l'Ucraina/sopravvalutato la Russia, un supporto più deciso dall'inizio avrebbe veramente potuto cambiare le carte in tavola

  9. #16289
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Io però vorrei capire effettivamente quale sia il grado di "commitment" che hanno usato i russi finora.

    Voglio dire, pare che finora non abbiano ancora sfruttato la superiorità aerea a dovere e che abbiano schierato reclute, mercenari ed "expendables" vari.
    Missiloni balistici grossi ne hanno usati?
    Parlo per impressione e chiedo, non mi sono andato a documentare.

  10. #16290
    Bicampione L'avatar di Bicampione Asturiano
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Manu novello Rommell.

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  11. #16291
    Senior Member L'avatar di MaoMao
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Pare che gli ucraini siano entrati a Ruska Lozova, che si trova a 14 km dal confine russo... roba che con qualche decina di obici e carri armati, avrebbero potuto portare la guerra in Russia

    La NATO ha sottovalutato l'Ucraina/sopravvalutato la Russia, un supporto più deciso dall'inizio avrebbe veramente potuto cambiare le carte in tavola
    Credo che un po' tutti abbiano fatto errori di valutazione a bocce ferme, sicuramente anche gli stessi russi.

  12. #16292
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Io però vorrei capire effettivamente quale sia il grado di "commitment" che hanno usato i russi finora.

    Voglio dire, pare che finora non abbiano ancora sfruttato la superiorità aerea a dovere e che abbiano schierato reclute, mercenari ed "expendables" vari.
    Missiloni balistici grossi ne hanno usati?
    Parlo per impressione e chiedo, non mi sono andato a documentare.
    tl;dr:

    finora hanno preso schiaffi a destra e a manca

  13. #16293
    Senior Member L'avatar di hoffmann
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    I russi hanno sempre preso schiaffi.
    Alla seconda ondata poi si sono sempre ripresi (diciamo “spesso”) con la pura forza dei numeri (oltre al disprezzo per la vita dei propri soldati).
    Però non so se con l’avanzare della tecnologia questa strategia alla Red Alert possa ancora funzionare.
    Io non credo.
    Però resta il fatto che l’esercito russo è questo, si può escludere che abbia finora conservato le cose migliori per ultime , come in un pessimo anime, per non ammazzare lo spettacolo

  14. #16294
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...



    Una rastrelliera per fucili? Io non possiedo neanche un fucile, tantomeno una gamma di fucili che richieda un'intera rastrelliera. Che ci faccio con una rastrelliera per fucili?

  15. #16295
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    sicuramente qualcosa di ultima generazione hanno, bisogna vedere in che numeri,
    il mig 41 ed il Sukhoi Su-5 per esempio esistno, certo se ne possono schierare 5 poco cambia nell'economia della guerra
    avrebbero anche il carro T14

    Il T-14 è in grado di sparare fino a dieci colpi al minuto e può colpire bersagli a una distanza massima di sette chilometri. Per fare un confronto, il carro armato americano M1 “Abrams” può sparare solo tre colpi al minuto e ha una portata di appena 4.600 metri.
    la domanda è sempre la stessa quanti ne hanno? se ne hanno, di quanti non si sono venduti i pezzi?

  16. #16296
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Abrams girava già ai tempi dei capelli cotonati e del walkman

  17. #16297
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    sono tutte armi da propaganda, sostanzialmente inesistenti (i sukhoi nuovi ne hanno una decina, degli armata ne avrebbero dovuti acquistare 2000, sono ancora alla consegna dei primi 100 esemplari di test) e le cui capacità reali sono molto dubbie (sai com'è, si parla dei russi..)

    intanto han già fatto fuori più della metà dei missili che hanno fra balistici e cruise...

  18. #16298
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  19. #16299
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Secondo me a livello militare il costo non va visto per la singola unità, ma per la ricerca e sviluppo di quel tipo di arma/armamento.

    Se un "prodotto militare" non è diffuso è semplicemente perché non è affidabile ed ancora in sperimentazione, anche se sulla carta dovrebbe spaccare i culi.

    Per me non esiste il concetto di super arma, ma con pochi pezzi perché costa troppo...è un concetto di derivazione da videogioco.

    Proprio perché è costato un fottio creare un armamento, l'obbiettivo e poi farne tantissimi per massimizzare l'investimento.

    Se ce ne sono pochi (tipo i caccia di quinta generazione) non è perché costano troppo in senso di pezzo singolo, ma perché il progetto che ci sta dietro è enorme e si è ancora in beta test e il surplus che dovrebbero offrire al momento non vale l'affidabilità di un prodotto più vecchio.

  20. #16300
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Non so quanto sia saggio andare in giro con armi giocattolo

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Secondo me a livello militare il costo non va visto per la singola unità, ma per la ricerca e sviluppo di quel tipo di arma/armamento.

    Se un "prodotto militare" non è diffuso è semplicemente perché non è affidabile ed ancora in sperimentazione, anche se sulla carta dovrebbe spaccare i culi.

    Per me non esiste il concetto di super arma, ma con pochi pezzi perché costa troppo...è un concetto di derivazione da videogioco.

    Proprio perché è costato un fottio creare un armamento, l'obbiettivo e poi farne tantissimi per massimizzare l'investimento.

    Se ce ne sono pochi (tipo i caccia di quinta generazione) non è perché costano troppo in senso di pezzo singolo, ma perché il progetto che ci sta dietro è enorme e si è ancora in beta test e il surplus che dovrebbero offrire al momento non vale l'affidabilità di un prodotto più vecchio.
    Non per altro, il prezzo delle singole unità, va diminuendo diminuendo, fornitura dopo fornitura.

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