Va tutto bene in Ucraina oppure...

Imho, se Putin fa la pensata di lanciare una testata a basso potenziale in Ucraina per far vedere che le sue minacce nucleari sono reali due sono le cose:

1- La NATO risponde e Kaliningrad torna ad essere Königsberg in 20 minuti e finisce lì, perché Putin è coglione ma nemmeno vuole essere cancellato dalla faccia terra. O magari lui si ma della gente intorno a lui qualcuno si tirerà indietro sicuramente e quindi niente ulteriore escalation.

2- La NATO non fa niente e la situazione diventa tricky a livello diplomatico.

Parlo di testata in Ucraina perché è l'unico caso in cui non si crea la risposta nucleare automatica. Se per sbaglio una testata viene lanciata su territorio NATO La Russia diventa Chernobyl 2.0 in un'ora

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da LordOrion

Ma gli Ucraini hanno collpito un altra nave russa ieri?

---

Si

Citazione:

---

Originariamente Scritto da sacramen

Mah, io penso che tutto il mondo gira in quel modo lì.
Senza fare tanti km basta guardare a Roma, solo che lì non serve nemmeno il "K-PORCAPUTTANA-GB" (cit.) ma basta l'INPS :asd:

---

nelle democrazie non c'e' nessuna possibilità di fare una cosa simile tra differenziazione dei poteri, elezioni, opinione pubblica, ecc... ovvio che ci saranno sempre i cuccia di turno, ma quello è fisiologico di qualunque società. le dittature, specie quella russa che è incentrata su un solo uomo, non hanno nessuno di quegli argini all'assolutismo che abbiamo noi. putin puo' fare letteralmente quello che vuole, decidere chi mettere e chi togliere, può plasmare il vertice di qualunque istituzione come preferisce, fare sparire chiunque, vertici compresi, senza nessun problema. ed è intelligente, per cui per lui è come giocare a poker potendosi scegliere le carte quando tutti gli altri devono sperare nella dea fortun e hanno solo due scelte: 1) fare miliardi di dollari stando nel sistema putin 2) finire suicidato.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Algarde

Si

---

Minchia, sta diventando come il tiro alla papera del Lunapark :asd:

La bomba nucleare è una di quelle cose che ormai hai perché tutti ce l'hanno ma non la usi. Nell'istante in cui è stata usata nel conflitto con il Giappone, ha smesso di poter essere usata.
L'opzione nucleare è invisa alla popolazione, all'apparato militare, ai ricchi con svariati interessi mondiali.
Non c'è semplicemente il supporto politico per una opzione del genere.

"Non c'è semplicemente il supporto politico per una opzione del genere"

No infatti, ma non pensare alla Russia con gli standard di logicità che abbiamo in Occidente. E soprattutto non pensare alla Russia di Putin in quel modo. E soprattutto non pensare alla Russia di Putin in quel modo mentre sta venendo umiliata in guerra da un paese ex-sovietico e vedendo inoltre vaporizzata la sua posizione di "grande potenza" nel mondo.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da LordOrion

Minchia, sta diventando come il tiro alla papera del Lunapark :asd:

---

Il punto è che i Russi non capiscono nemmeno da dove gli cadono le bombe\razzi\missili. In questo momento hai letteralmente un esercito sovietico degli anni 70 contro un esercito sovietico degli anni 70 che inizia ad usare armamenti NATO. Immagina ora la differenza con un esercito NATO regolare :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da LordOrion

Ma gli Ucraini hanno colpito un altra nave russa ieri?

---

https://twitter.com/putino/status/15...tzgm2Gy7eiNnsQ

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Enriko!!

Credo che l'intervento NATO sarebbe di supporto aereo e a distanza, tanto sarebbe tale da poter prendere il controllo del cielo, annullare le linee di rifornimento e distruggergli praticamente qualsiasi mezzo, il tutto senza metterci uomini sul campo..quelli ce li metterebbero sempre gli Ucraini.

---

Vero, ma a quel punto perchè non dovrei farti fuori le basi da cui partono gli aerei? A quel punto siamo in guerra al 100%

Si fanno passi grossi verso la direzione sbagliata.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Necronomicon

La bomba nucleare è una di quelle cose che ormai hai perché tutti ce l'hanno ma non la usi. Nell'istante in cui è stata usata nel conflitto con il Giappone, ha smesso di poter essere usata.
L'opzione nucleare è invisa alla popolazione, all'apparato militare, ai ricchi con svariati interessi mondiali.
Non c'è semplicemente il supporto politico per una opzione del genere.

---

Bisogna distinguere tra bombe e bombe: una bomba strategica, di quelle che radono al suolo una città, rientra sicuramente in quello scenario... ma un'arma più mirata potrebbe essere molto più facilmente digerita.

Poi bisogna distinguere tra opinione pubblica ed opinione pubblica: occidente e russia hanno parametri differenti.

Ed infine bisogna distinguere tra contesto e contesto: una Russia che lancia un ordigno tattico tanto per far vedere che ce l'ha duro può essere uno scenario irrealistico, ma facciamo un gioco.

Ipotizziamo che questa enorme mole di armi anche pesanti che stanno arrivando, da qui ad un mese permettano davvero agli ucraini di contro attaccare.
Immaginiamo quindi un esercito russo che piano piano viene ricacciato indietro, verso le posizioni di febbraio, magari potenzialmente fuori dalla crimea.

Se Putin torna in patria con l'ucraina completamente persa, addirittura messo peggio di quanto fosse prima della guerra (dove la crimea era direttamente sotto il suo controllo e le repubbliche separatiste erano sotto la sua area di influenza) potrebbe diventare una cosa di complessa gestione. Una di quelle situazioni in cui rischi la testa, tanto per intenderci.

Di fronte a questo scenario, diventa così improbabile che si decida di ribaltare l'andamento sul campo di battaglia cominciando ad usare armi che possono annientare interi blocchi di migliaia di uomini in un secondo?


Adesso sembra impossibile, magari tra due mesi con gli ucraini che avanzano sarà molto meno impossibile.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da gmork

nelle democrazie non c'e' nessuna possibilità di fare una cosa simile tra differenziazione dei poteri, elezioni, opinione pubblica, ecc... ovvio che ci saranno sempre i cuccia di turno, ma quello è fisiologico di qualunque società. le dittature, specie quella russa che è incentrata su un solo uomo, non hanno nessuno di quegli argini all'assolutismo che abbiamo noi. putin puo' fare letteralmente quello che vuole, decidere chi mettere e chi togliere, può plasmare il vertice di qualunque istituzione come preferisce, fare sparire chiunque, vertici compresi, senza nessun problema. ed è intelligente, per cui per lui è come giocare a poker potendosi scegliere le carte quando tutti gli altri devono sperare nella dea fortun e hanno solo due scelte: 1) fare miliardi di dollari stando nel sistema putin 2) finire suicidato.

---

Sostituisci Putin con Draghi e hai l'immagine della politica italiana attuale. Almeno fino a settembre.
A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.

:rotfl:

quando mi si dice draghi come putin io alzo le mani e mi arrendo

Fate il gioco della Russia a credere che la possa usare sul serio.
Questi han mandato mogli e figli a vivere e studiare fuori dalla Russia, han comprato ville fuori dalla Russia.
L'uso atomico in un conflitto significa che vengono arrestati appena mettono fuori i piedi dai confini del loro paese, che diventerebbe una roba intoccabile dall'occidente, tipo Nord Corea.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da sacramen

Sostituisci Putin con Draghi e hai l'immagine della politica italiana attuale. Almeno fino a settembre.
A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.

---

Danni neurologici da long covid?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da sacramen

Sostituisci Putin con Draghi e hai l'immagine della politica italiana attuale. Almeno fino a settembre.
A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.

---

Stiamo invadendo l'Etiopia ed il giornali non ce lo dicono :eek:

a me piacerebbe leggere un buon romanzo sulla russia che usa all'atomica in ucraina e che putin poi trasforma in una corea del nord isolata dal mondo. se c'e' qualche scrittore che legge qua si dia subito da fare :asd:

BATTLE OF DONBASS

Kharkiv…Ukrainian units are short of reaching the border, but there are reports about the RFA regrouping there to prevent their further advance. I find that the most interesting part of this counter-offensive is the fact that the Ukrainians have liberated numerous villages in the Rubizhne area, north of Stariy Saltiv: with this, they’re now within less than 20km — and thus well within artillery range — of Vovchansk: that’s as important because the railway link from Belgorod is running through Vovchansk, and that’s the primary supply line for RFA in the Izium area. Guess, we might get to see UAV-videos of destroyed trains in the coming days (at least that would be encouraging in the current situation).

Izium… for 4–5 days now, there’s no end of reports about an Ukrainian offensive north-west of Izium. Just no confirmation about any kind of advances or liberated places. To me, it rather looks like the Ukrainians are ‘learning by doing’ their artillerymen on their new NATO-standard 155mm artillery pieces, by blasting at forward Russian bases there. Probably in cooperation with infiltrated special forces and/or omnipresent UAVs.

Lyman…the Russians are on attack all the way from Oleksandrivka to Shandryholove and Novoselivka north of the town. Most of Shandryholove is under their control, but the rest of this frontline is holding out. Over the last 4–5 days, Ukrainians claimed the destruction of about 40 different vehicles in this area, including a number of T-72s and T-80s.


If truth, that would confirm the involvement of the 90th Tank Division and make something like one BTG destroyed (in total).


Impil/Yampil…is under Russian control, and Ozerno south of it is heavily shelled.

Bilohorivka… to recapitulate: by now it’s obvious that the Russians constructed one pontoon bridge over Siversky Donets west of this place, on 7 May. This was destroyed by Ukrainians. Then another pontoon bridge on 8 or 9 May. This was destroyed by Ukrainians. Then the third bridge on 10 or 11 May. This was destroyed by Ukrainians — and by the time the Ukrainian UAVs recorded the destruction of at least 6 T-72s, 15–20 BMP-2s, 8–10 MT-LBs, about 20 other vehicles, etc., and that just next to one of these bridges. That’s something like complement of at least one BTG of the RFA nowadays. All visually confirmed. Add to this the Ukrainian claims for destruction of about 20–30 other vehicles in the same area over the last 4–5 days, and you’ve got the picture about ferocity of the RFA’s onslaught and the fighting there.

….and still, the Russians just keep on coming — and crossing the river: a bitter battle is reported from inside Bilohorivka for at least three days. There are reports about Russian mechanised troops (that is: troops supported by armoured vehicles) ‘breaching the river’ in several directions, not only in direction towards Verkhnokamyanske/Novoselivka, 5km south-west, but also on Shypylivka.

Can’t help it: I do not feel good about developments in this area — even more so considering reports that the T1302 highway west of Lysychansk is under constant artillery barrage. This is one of crucial supply links into that town, but also to Sieverodonetsk.

Rubizhne…. (this is the another Rubizhne: a town north of Sieverodonetsk, embattled for two months already)….during the night from 10 to 11 May, remaining Ukrainian troops were forced to withdraw from the town (as far as anything is left of it). Indeed, they have withdrawn from Vojevodivka — a place in between Rubizhne and Severodonetsk — too, and the RFA (which, reportedly, brought in four fresh BTGs) is pressing into the northern outskirts of Severodonetsk, despite the Ukrainians blowing up the bridge connecting Vojevodivka with that town. What’s worst, Ukrainian troops there are now seriously complaining about not having enough tanks, not enough artillery, not enough ammunition.

Popasna… over the last three days, the Russians have definitely advanced at least 1–2km west of the ruins of this town, in direction of the H3 highway. They are trying to advance north of Popasna, too: seems to have reached Hyzhnie, in direction of Kumyshuvakha, where — contrary to Ukrainian claims — there are no fortifications.

Horlivka…The Russians have breached the LOC in between Horlivka and Donetsk, and secured Novobakhmutivka and Novokalynove, north of Krasnohorivka. As usually, there is simply a limit of how much punishment can any unit deployed in intensive combat take…

Citazione:

---

Originariamente Scritto da sacramen

Sostituisci Putin con Draghi e hai l'immagine della politica italiana attuale. Almeno fino a settembre.
A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.

---

Citazione:

---

nelle democrazie non c'e' nessuna possibilità di fare una cosa simile tra differenziazione dei poteri, elezioni, opinione pubblica, ecc... ovvio che ci saranno sempre i cuccia di turno, ma quello è fisiologico di qualunque società. le dittature, specie quella italiana che è incentrata su un solo uomo, non hanno nessuno di quegli argini all'assolutismo che hanno loro. draghi puo' fare letteralmente quello che vuole, decidere chi mettere e chi togliere, può plasmare il vertice di qualunque istituzione come preferisce, fare sparire chiunque, vertici compresi, senza nessun problema. ed è intelligente, per cui per lui è come giocare a poker potendosi scegliere le carte quando tutti gli altri devono sperare nella dea fortun e hanno solo due scelte: 1) fare miliardi di dollari stando nel sistema draghi 2) finire suicidato.

---

Così?

bobo la situazione dei russi è già compromessa a livello geopolitico ed economico e a breve anche a livello militare quando constateranno che stanno buttando in un tritacarne la maggior parte della loro forza strategica convenzionale

le perdite in fatto di materiale bellico sono ingenti e la maggior parte non le possono ricostituire a causa delle sanzioni che 1) non verranno tolte di certo l'indomani delle trattative di pace (che riguarderanno soprattutto i risarcimenti di guerra all'ucraina) e 2) vengono aggirate con notevoli difficoltà, per dirti sono costretti a riciclare componenti elettronici da tv e lavatrici che saccheggiano dalle aree occupate

questo significa che nelle alte sfere sono ben consci che la loro situazione sia catastrofica e non la risolvi lanciando un confetto, peraltro nell'area obiettivo principale dell'invasione che sarebbe inabitabile per mesi se non anni a causa delle radiazioni

l'obiettivo è rubarsi le risorse naturali del donbass e isolare l'ucraina dal mar nero

ora, il donbass tanto tanto non lo cederanno volentieri ma il sud dell'ucraina è ormai sicuro (odesa possono solo bombardarla coi missili una volta al dì e presto finiranno le scorte, la flotta del mar nero è totalmente a rischio tra neptune e nuovi missili brimstone )

la loro unica via d'uscita è tirare nel conflitto la nato e giustificare la loro ritirata e instillare nella popolazione nuovo odio verso l'occidente e riprovarci tra tot anni

e anche questa via d'uscita è strategicamente un buco nero perché le sanzioni non verranno tirate via tanto presto

possono solo continuare a seminare dissenso nell'occidente e nella ue con i loro politici fantoccio (in italia salvini e meloni in primis)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Maelström

Danni neurologici da long covid?

---

intossicazione da lambrusco

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Lux !

Stiamo invadendo l'Etiopia ed il giornali non ce lo dicono :eek:

---

Ho detto politica italiana.
Se puntiamo ad invadere l'Etiopia, coi personaggi che abbiamo, rischiamo di perdere dopo 24 ore :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da gmork

a me piacerebbe leggere un buon romanzo sulla russia che usa all'atomica in ucraina e che putin poi trasforma in una corea del nord isolata dal mondo. se c'e' qualche scrittore che legge qua si dia subito da fare :asd:

---

Stefansen sta già trattando i diritti dell'adattamento televisivo con Netflix; pare che Putin sarà interpretato da Danny Glover