Va tutto bene in Ucraina oppure...

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Veramente non dice affatto che hanno un esercito inadeguato. Dice che l'Ucraina ha tanti soldati molto motivati ma male armati, ma che le cose cambieranno quando partirà il lend lease americano e gli aiuti europei. Questo può voler dire tante cose, può anche essere un modo per buttare ancora più benzina sul fuoco sottolineando il ruolo dell'occidente, e quindi la necessità di fare qualcosa in quel senso. Anche la frase finale "sono tutti contro di noi" non significa molto, parliamo dello stesso canale che un giorno sì e l'altro pure descrive i vari modi in cui la Russia può nuclearizzare l'Europa o gli USA, non credo ci fosse bisogno di questo tizio per far scoprire agli spettatori che non siamo più amiconi.

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è una chiara sindrome da accerchiamento

non possiamo risolverla come si faceva una volta, mettendo un nipote di Putin sul trono d'Ucraina?

- - - Aggiornato - - -

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Originariamente Scritto da Manu

Come già detto, i filoputin hanno già pronto il loro nuovo idolo, Orban. AntiUE ed antioccidente col culo degli altri, becca soldi a sbafo senza dare qualcosa in cambio, filorusso dichiarato... a dir poco perfetto

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così perfetto che dovremmo imitarlo

ma quando andiamo a votare, quant'è che non andiamo a votare?

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Originariamente Scritto da Zhuge

se lo fa Erdogan i soldi glieli diamo, perché non dovrebbe farlo Orban? :asd:

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Erdogan almeno è fuori dall'europa nei processi decisionali, l'Ungheria è lì per drenare finanziamenti e industrie delocalizzate per poi sfancularci tra 10/20 anni e intanto rompere i coglioni :asd:

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Originariamente Scritto da Zhuge

è una chiara sindrome da accerchiamento

non possiamo risolverla come si faceva una volta, mettendo un nipote di Putin sul trono d'Ucraina?

- - - Aggiornato - - -



così perfetto che dovremmo imitarlo

ma quando andiamo a votare, quant'è che non andiamo a votare?

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Dimenticavo di dire che il buon Orban ha pure un concetto di "democrazia" e di indipendenza della magistratura quantomeno singolare. Il che lo rende ancora più adatto ad essere il nuovo idolo dei tromboni nostrani :fag:

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Originariamente Scritto da Manu

Dimenticavo di dire che il buon Orban ha pure un concetto di "democrazia" e di indipendenza della magistratura quantomeno singolare. Il che lo rende ancora più adatto ad essere il nuovo idolo dei tromboni nostrani :fag:

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la sua è una demorazia efficiente, quasi quanto quella russa :snob:

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Originariamente Scritto da Zhuge

la sua è una demorazia efficiente, quasi quanto quella russa :snob:

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C'è da dire che per stare nell'Europa bisogna garantire standard minimi di democrazia, diritti, niente pena di morte ecc...
Ma per uno stato che è già dentro, e ha una deriva in senso autoritario, che misure ha l'Europa? in alcuni casi può vincolare alcuni fondi a determinati requisiti (vedi per i fondi covid, e legare all'impegno di fare determinate riforme), ma a parte questo? c'è il sistema delle risoluzioni UE per infrazione.

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Originariamente Scritto da Zhuge

se lo fa Erdogan i soldi glieli diamo, perché non dovrebbe farlo Orban? :asd:

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this

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Originariamente Scritto da Manu

becca soldi a sbafo senza dare qualcosa in cambio

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sta cosa la fa pure la Polonia e buona parte dei paesi dell'est :asd:

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Originariamente Scritto da Manu

Come già detto, i filoputin hanno già pronto il loro nuovo idolo, Orban. AntiUE ed antioccidente col culo degli altri, becca soldi a sbafo senza dare qualcosa in cambio, filorusso dichiarato... a dir poco perfetto. Prenderà il posto di Putin nel cuore dei disagiati nostrani

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Non vedo l'ora dei nuovi video di Lambrenedetto con la maglietta "Io sto con Orban".

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Originariamente Scritto da Enriko!!

C'è da dire che per stare nell'Europa bisogna garantire standard minimi di democrazia, diritti, niente pena di morte ecc...
Ma per uno stato che è già dentro, e ha una deriva in senso autoritario, che misure ha l'Europa? in alcuni casi può vincolare alcuni fondi a determinati requisiti (vedi per i fondi covid, e legare all'impegno di fare determinate riforme), ma a parte questo? c'è il sistema delle risoluzioni UE per infrazione.

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c'è sempre il tema che alla fine è meglio tenerlo dentro che buttarlo fuori; se lo butti fuori ti trovi in 6 mesi gli iskander russi a Gyor

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Originariamente Scritto da MrVermont

La Polonia sta cosa la fa pure la Polonia e buona parte dei paesi dell'est.

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Infatti Duda e compagnia possono unirsi ai russi pure loro se fa così schifo l'idea occidentale di democrazia, idea che ha tra l'altro fatto i soldi che hanno aiutato loro a far crescere la loro economia, sennò nel 2022 stavano ancora coi bagni fuori in giardino come da noi in campagna negli anni '40/'50

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Originariamente Scritto da Qoelet

Più che altro sarebbe interessante capire perché l'abbiano chiamato in TV, soprattutto sul secondo canale più visto della nazione. Potrebbe essere un segno.

EDIT: Spero Gilgamesh abbia torto, ma anche quella è una possibilità :bua:

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Potrebbe anche essere un inizio di un certo ridimensionamento, cerco di essere ottimista. Dopotutto se volevi fare la finta ci mandavi qualche fenomeno da baraccone come facciamo qui da noi.

Ed il fastidio del tizio verso la presentatrice sembrava sincero :asd:

Ne stiamo imbarcando troppi e non capisco perché.

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Originariamente Scritto da Enriko!!

C'è da dire che per stare nell'Europa bisogna garantire standard minimi di democrazia, diritti, niente pena di morte ecc...
Ma per uno stato che è già dentro, e ha una deriva in senso autoritario, che misure ha l'Europa? in alcuni casi può vincolare alcuni fondi a determinati requisiti (vedi per i fondi covid, e legare all'impegno di fare determinate riforme), ma a parte questo? c'è il sistema delle risoluzioni UE per infrazione.

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https://www.panorama.it/economia/lag...tro-berlusconi

:asd: ricolfi non è proprio intellettualmente onesto nelle sue tesi ma vabbè.

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Infatti Duda e compagnia possono unirsi ai russi pure loro se fa così schifo l'idea occidentale di democrazia, idea che ha tra l'altro fatto i soldi che hanno aiutato loro a far crescere la loro economia, sennò nel 2022 stavano ancora coi bagni fuori in giardino come da noi in campagna negli anni '40/'50

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Necro tu vivi nel mondo fatato mi sa, l'est europa e i suoi prezzi bassi li ha voluti con discreta bava l'europa occidentale :asd:
-allargarsi ad est
-manodopera basso costo
-più peso politico internazionale

La ue è cosi tanto solerte a multare l'italia per cagate ma per le politiche interne polacche/ungheresi fa finta di bacchettare perché sa che hanno un peso grosso(la polonia è il muro contro l'est).
Paghiamo miliardi alla turchia per non far arrivare milioni di abdul vari.

Mettiti in testa che sono tutti ipocriti.
"Salviamo i rifugiati ucraini" e i siriani?:lul: ah già lasciati nei campi :asd:

L'italia non è un paese pro lgbt etc etc eppure la polonia ha approvato leggi restrittive e contro l'aborto :bua: la ue che ha fatto? Nulla.


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Originariamente Scritto da DigitalPayne

https://www.panorama.it/economia/lag...tro-berlusconi

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Originariamente Scritto da MrVermont

sta cosa la fa pure la Polonia e buona parte dei paesi dell'est :asd:

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è un sistema che a giro ha "premiato tutti" o quasi, chi entra per tot anni riceve più di quanto contribuisce, in rapporto al loro PIL e parametri vari e bisogno di crescita...
Gli unici fessi (forse no) che i soldi dell'europa non li spendono, neppure quando sono i nostri siamo che ci tornano indietro siamo noi...

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Originariamente Scritto da DigitalPayne

https://www.panorama.it/economia/lag...tro-berlusconi

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Originariamente Scritto da Necronomicon

:asd: ricolfi non è proprio intellettualmente onesto nelle sue tesi ma vabbè.

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Si infatti...poi alla crisi possono aver contribuito fattori esterni, casuali o cercati...ma sta di fatto che ad una crisi che diventava sempre più evidente, il governo rimaneva immobile litigando su leggi a persona e sull'idea di fare altro debito pubblico (a cui fortunatamente si è opposto Tremonti), avevamo un primo ministro e il ministro delle finanze che non si parlavano e incapaci di trovare un accordo.
La risposta intanto era, ma quale crisi, i ristoranti sono pieni :asd:

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Originariamente Scritto da MaoMao

Ne stiamo imbarcando troppi e non capisco perché.

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Di base più stati ne fanno parte più crei un forte mercato interno e diventi autosufficiente, sono milioni di persone che crescendo il loro benessere diventano potenziali consumatori.
Ovviamente poi rendi più sicure e convenienti potenziali filiere di produzione ecc...
Meglio comunque produrre in ungheria/polonia ecc che in cina, anche perchè poi è "ricchezza" che rimane nel nostro mercato e potenzialmente ritorna in circolo.
Va da se che sono stati fatti degli errori, alcuni stati non erano oggettivamente pronti ad entrare, nonostante i teoricamente rigidi paletti e standard non solo economici ma anche sui vari diritti e legalità.
Si è chiuso un'occhio pensando che poi l'ingresso nell'UE avrebbe accelerato il processo, in qualche caso ha funzionato, in alcuni solo in parte (Polonia), in altri pare andare all'indietro (Ungheria)...
Ora c'è la Serbia che preme per entrare, ma spero rimanga li ancora a lungo visto che è ben lontana da garantire gli standard minimi da paese democratico, e veramente "filo occidentale", o rischia di essere l'ennesimo stato che rema contro.
Spero che l'esperienza Ungheria abbia insegnato qualcosa...

La realtà è che a ogni crisi siamo sempre più col cappio stretto al collo perché sono 30/40/50 anni che il debito cresce per assecondare prebende elettorali immediate invece di ragionare su un arco temporale più ampio che permetta di ridurlo questo debito in modo che se c'è un'emergenza non si debba essere quelli senza margine di manovra che devono sperare in eurobond o gabole finanziarie per far reggere i conti. Era vero nel 2011 ed è vero oggi nel 2022.
Se non ricordo male le clausole di salvaguardia furono inventate proprio da Tremonti per calciare la lattina un po' più in là visto che non trovava più soldi per le manovre che Berlusconi pretendeva :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

La realtà è che a ogni crisi siamo sempre più col cappio stretto al collo perché sono 30/40/50 anni che il debito cresce per assecondare prebende elettorali immediate invece di ragionare su un arco temporale più ampio che permetta di ridurlo questo debito in modo che se c'è un'emergenza non si debba essere quelli senza margine di manovra che devono sperare in eurobond o gabole finanziarie per far reggere i conti. Era vero nel 2011 ed è vero oggi nel 2022.
Se non ricordo male le clausole di salvaguardia furono inventate proprio da Tremonti per calciare la lattina un po' più in là visto che non trovava più soldi per le manovre che Berlusconi pretendeva :asd:

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Esatto, si potrà dire tutto il male che si vuole dei paesi "frugali", germania olanda ecc, sicuramente il loro essere così rigidi non ha pagato nel 2011, ma non si può neppure dire che avessero tutti i torti...non si può fare sempre e solo debito come risposta a tutto.
Sulla costituzione dovremmo scrivere che l'italia è una repubblica fondata sul debito pubblico e sul prepensionamento...
Mi piacerebbe sapere che fine ha fatto anche la famosa spending review di Cottarelli e Co...Aveva trovato roba che non serviva da tagliare fra i 15 e i 40 miliardi anno...enti inutili senza dipendenti, roba in perdita da anni ecc...fatto il nulla.

Dopo 2 giorni di guerra c'era già la schiera di partiti, sindacati ecc che chiedevano di fare subito uno scostamento di bilancio così tanto per...
Fortuna che Draghi un minimo tiene il timone, ma anche lui mi pare abbastanza cotto ormai.

Fra qualche mese va a casa e i soliti partiti avranno campo libero per tornare alle loro mancette elettorali senza un minimo di visione.

Cosa accomuna Silvio Berlusconi a Michele Santoro?

->Spoiler<-

Vladimir ! :smugdance:
"Non ci sono leader. Il capo di una potenza mondiale che doveva avvicinare Putin al tavolo della mediazione gli ha dato del criminale di guerra, gli ha detto che doveva andar via dal governo. Il segretario della Nato ha detto che l’Ucraina mai più sarà unita alla Russia e così sarebbe per le due repubbliche del Donbass, la cui indipendenza non sarà riconosciuta. Con tali premesse il signor Putin non si siederà mai a un tavolo".

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