Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 84

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #1661
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    ma quindi secondo chi dice la NATO non conta un cazzo perché non ha fatto un cazzo, si doveva far scoppiare la terza guerra mondiale?

    Cioé, forse era meglio stare un po' piú zitti prima invce di tutti i proclami, ma io credo che se la NATO fosse intervenuta militarmente si rischiava grosso. Forse stiamo solo rinviando l'inevitabile, peró non capisco come si faccia a dire a cuor leggero che ci voleva l'intervento.

    Purtroppo é una situazione di merda perché credo Putin lo sapeva bene che l'occidente ci avrebbe pensato due volte ad intervenire e che le sanzioni penalizzano la Russia come chi le fa.

    Piuttosto, siamo stati coglioni a renderci sempre piú dipendenti dal gas russo. L'Italia proprio dal punto di vista energetico é roba da barzelletta. Gas, importiamo tutto. Rigassificatori? no. Nucleare? No, importiamo dagli altri, nucleare compreso. Che cazzo di politica é? Ed ora eccoci qui. Putin ha i soldi grazie a noi che gli compriamo il Gas e sa ce non abbiamo alternative nell'immediato.
    Come ho detto prima, se Putin decide di fermarsi in Ucraina ok, ma se poi decide di puntare a ovest che fai? Potresti rimpiangere di non averlo fermato prima.
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  2. #1662
    Dott. Ing. Lup. Mann. L'avatar di LordOrion
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  3. #1663
    Senior Member L'avatar di LucaX360
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Come ho detto prima, se Putin decide di fermarsi in Ucraina ok, ma se poi decide di puntare a ovest che fai? Potresti rimpiangere di non averlo fermato prima.
    Per adesso possiamo dare per buona la storia di Putin: "l'occidente mi ha minacciatohh!11!!"

  4. #1664
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Come ho detto prima, se Putin decide di fermarsi in Ucraina ok, ma se poi decide di puntare a ovest che fai? Potresti rimpiangere di non averlo fermato prima.
    certo a quel punto sarebbe stato meglio fermarlo prima, ma non lo sai ora. Son decisioni di merda, perché di fatto stai lasciando l'Ucraina al proprio destino, ma l'alternativa é un conflitto mondiale quasi certo.

    Se continua ad avanzare dopo l'Ucraina credo che purtroppo non si scappa a quel punto peró boh... al momento io non saprei che fare ecco, sono solo contento di non dover prendere una decisione del genere.

  5. #1665
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da LucaX360 Visualizza Messaggio
    Ma la NATO esattamente cosa avrebbe dovuto fare senza evitare che le cose andassero molto peggio?
    Secondo Sacramen la NATO avrebbe dovuto fregarsene sin da principio. E avrebbe dovuto fregarsene anche se Putin avesse preso tutti gli stati dell'ex CSI. Perché la NATO non esiste, tanto quanto l'UE, come soggetto utile ed efficace.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  6. #1666
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Secondo Sacramen la NATO avrebbe dovuto fregarsene sin da principio. E avrebbe dovuto fregarsene anche se Putin avesse preso tutti gli stati dell'ex CSI. Perché la NATO non esiste, tanto quanto l'UE, come soggetto utile ed efficace.
    io ve lo faccio sapere se invadono la Polonia cosa ne penso della NATO

  7. #1667
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    In Foundations of Geopolitics, Dugin calls for the United States and Atlanticism to lose their influence in Eurasia, and for Russia to rebuild its influence through annexations and alliances.[2]

    The book declares that "the battle for the world rule of Russians" has not ended and Russia remains "the staging area of a new anti-bourgeois, anti-American revolution". The Eurasian Empire will be constructed "on the fundamental principle of the common enemy: the rejection of Atlanticism, strategic control of the USA, and the refusal to allow liberal values to dominate us."[9]

    Military operations play relatively little role. The textbook advocates a sophisticated program of subversion, destabilization, and disinformation spearheaded by the Russian special services. The operations should be assisted by a tough, hard-headed utilization of Russia's gas, oil, and natural resources to bully and pressure other countries.[9]

    The book states that "the maximum task [of the future] is the 'Finlandization' of all of Europe".[9]

    In Europe:

    Germany should be offered the de facto political dominance over most Protestant and Catholic states located within Central and Eastern Europe. Kaliningrad Oblast could be given back to Germany. The book uses the term "Moscow–Berlin axis".[9]
    France should be encouraged to form a bloc with Germany, as they both have a "firm anti-Atlanticist tradition".[9]
    The United Kingdom, merely described as an "extraterritorial floating base of the U.S.", should be cut off from Europe.[9]
    Finland should be absorbed into Russia. Southern Finland will be combined with the Republic of Karelia and northern Finland will be "donated to Murmansk Oblast".[9]
    Estonia should be given to Germany's sphere of influence.[9]
    Latvia and Lithuania should be given a "special status" in the Eurasian–Russian sphere.[9]
    Poland should be granted a "special status" in the Eurasian sphere.[9]
    Romania, North Macedonia, Serbia, "Serbian Bosnia" and Greece – "Orthodox collectivist East" – will unite with "Moscow the Third Rome" and reject the "rational-individualistic West".[9]
    Ukraine should be annexed by Russia because "Ukraine as a state has no geopolitical meaning, no particular cultural import or universal significance, no geographic uniqueness, no ethnic exclusiveness, its certain territorial ambitions represents an enormous danger for all of Eurasia and, without resolving the Ukrainian problem, it is in general senseless to speak about continental politics". Ukraine should not be allowed to remain independent, unless it is cordon sanitaire, which would be inadmissible.[9]
    In the Middle East and Central Asia:

    The book stresses the "continental Russian–Islamic alliance" which lies "at the foundation of anti-Atlanticist strategy". The alliance is based on the "traditional character of Russian and Islamic civilization".
    Iran is a key ally. The book uses the term "Moscow–Tehran axis".[9]
    Armenia has a special role: It will serve as a "strategic base," and it is necessary to create "the [subsidiary] axis Moscow-Yerevan-Teheran". Armenians "are an Aryan people ... [like] the Iranians and the Kurds".[9]
    Azerbaijan could be "split up" or given to Iran.[9]
    Georgia should be dismembered. Abkhazia and "United Ossetia" (which includes Georgia's South Ossetia) will be incorporated into Russia. Georgia's independent policies are unacceptable.[9]
    Russia needs to create "geopolitical shocks" within Turkey. These can be achieved by employing Kurds, Armenians and other minorities.[9]
    The book regards the Caucasus as a Russian territory, including "the eastern and northern shores of the Caspian (the territories of Kazakhstan and Turkmenistan)" and Central Asia (mentioning Kazakhstan, Uzbekistan, Kyrgyzstan and Tajikistan).[9]
    In East and Southeast Asia:

    China, which represents a danger to Russia, "must, to the maximum degree possible, be dismantled". Dugin suggests that Russia start by taking Tibet–Xinjiang–Inner Mongolia–Manchuria as a security belt.[1] Russia should offer China help "in a southern direction – Indochina (except Vietnam), the Philippines, Indonesia, Australia" as geopolitical compensation.[9]
    Russia should manipulate Japanese politics by offering the Kuril Islands to Japan and provoking anti-Americanism.[9]
    Mongolia should be absorbed into Eurasia-Russia.[9]
    The book emphasizes that Russia must spread anti-Americanism everywhere: "the main 'scapegoat' will be precisely the U.S."

    In the United States:

    Russia should use its special services within the borders of the United States to fuel instability and separatism, for instance, provoke "Afro-American racists". Russia should "introduce geopolitical disorder into internal American activity, encouraging all kinds of separatism and ethnic, social and racial conflicts, actively supporting all dissident movements – extremist, racist, and sectarian groups, thus destabilizing internal political processes in the U.S. It would also make sense simultaneously to support isolationist tendencies in American politics".[9]
    The Eurasian Project could be expanded to South and Central America.[9]

  8. #1668
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da LucaX360 Visualizza Messaggio
    Ah ok quindi ha fatto la scelta giusta, perchè da Putin in questo momento ci si può aspettare di tutto e lo ha detto pure
    Mah, in realtà è un gioco di bluff; se la NATO fosse entrata in Ucraina davvero Putin avrebbe ordinato ai suoi di pisciare fuori dall'Ucraina, magari sulle repubbliche baltiche o sulla Polonia o sulla Romania? C'è un limite alla capacità di esposizione. I temi delicati però sono altri: a) di fronte ad una guerra totale nell'Europa dell'Est, cosa accadrebbe sugli altri fronti (medio oriente, sud est asiatico)? b) Messo di fronte ad uno stallo o peggio ad una disfatta, Putin sarebbe propenso ad utilizzare il deterrente nucleare? Queste sono domande la cui risposta potrebbe non piacere. E' come essere al tavolo da blackjack, avere 18 e vedere che il banco ha asso e carta coperta; chiedi carta?

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  9. #1669
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Mah, in realtà è un gioco di bluff; se la NATO fosse entrata in Ucraina davvero Putin avrebbe ordinato ai suoi di pisciare fuori dall'Ucraina, magari sulle repubbliche baltiche o sulla Polonia o sulla Romania? C'è un limite alla capacità di esposizione. I temi delicati però sono altri: a) di fronte ad una guerra totale nell'Europa dell'Est, cosa accadrebbe sugli altri fronti (medio oriente, sud est asiatico)? b) Messo di fronte ad uno stallo o peggio ad una disfatta, Putin sarebbe propenso ad utilizzare il deterrente nucleare? Queste sono domande la cui risposta potrebbe non piacere. E' come essere al tavolo da blackjack, avere 18 e vedere che il banco ha asso e carta coperta; chiedi carta?
    18 e chiedere carta è una follia
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  10. #1670
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  11. #1671
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Come ho detto prima, se Putin decide di fermarsi in Ucraina ok, ma se poi decide di puntare a ovest che fai? Potresti rimpiangere di non averlo fermato prima.
    Tipo invadere la Polonia?
    Putin mica e' scemo eh!

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  12. #1672
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    18 e chiedere carta è una follia
    E infatti siamo fermi all'urlare al Banco "non ci provare a fare BJ, non ci provare eh!?"

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  13. #1673
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    beh prima c'è l'Ungheria!

  14. #1674
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Mah, in realtà è un gioco di bluff; se la NATO fosse entrata in Ucraina davvero Putin avrebbe ordinato ai suoi di pisciare fuori dall'Ucraina, magari sulle repubbliche baltiche o sulla Polonia o sulla Romania? C'è un limite alla capacità di esposizione. I temi delicati però sono altri: a) di fronte ad una guerra totale nell'Europa dell'Est, cosa accadrebbe sugli altri fronti (medio oriente, sud est asiatico)? b) Messo di fronte ad uno stallo o peggio ad una disfatta, Putin sarebbe propenso ad utilizzare il deterrente nucleare? Queste sono domande la cui risposta potrebbe non piacere. E' come essere al tavolo da blackjack, avere 18 e vedere che il banco ha asso e carta coperta; chiedi carta?
    massì, l'importante è fare gli edgelord dietro la tastiera e sputare cagate di geopolitica senza saperne un cazzo

  15. #1675
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    massì, l'importante è fare gli edgelord dietro la tastiera e sputare cagate di geopolitica senza saperne un cazzo
    Italiani popolo di poeti, santi, commissari tennici e strateghi.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  16. #1676
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Combattimenti a Kiev

  17. #1677
    Dott. Ing. Lup. Mann. L'avatar di LordOrion
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


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  18. #1678
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da LucaX360 Visualizza Messaggio
    beh prima c'è l'Ungheria!
    E' più vicina la Polonia, semmai dopo l'Ucraina è più a portata la Romania e poi caso mai l'Ungheria, dopo questa guerra vedremo come bisognerà aggiornare questa cartina
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  19. #1679
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  20. #1680
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    >Biden non dichiara guerra alla Russia
    "È un miserabile stupido vecchio senza palle, altro che Trump!"

    >Biden dichiara guerra alla Russia
    "E poi dicono che Trump era un guerrafondaio, con lui non sarebbe mai successo!"

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