Va tutto bene in Ucraina oppure...

[gmork]

questa se vera non sarebbe una cattiva notizia

Guerra: la rivolta dei militari bielorussi rallenta Putin
Era prevista un'invasione da nord anche delle truppe bielorusse, ma una rivolta interna dei militari lo avrebbe impedito. Una grana per Putin, che controlla comunque il paese.

[LucaX360]

questa se vera non sarebbe una cattiva notizia

Guerra: la rivolta dei militari bielorussi rallenta Putin
Era prevista un'invasione da nord anche delle truppe bielorusse, ma una rivolta interna dei militari lo avrebbe impedito. Una grana per Putin, che controlla comunque il paese.

Non vogliono combattere perchè non sono d'accordo o non sono pagati abbastanza?

Comunque faranno una brutta fine.

[Biocane]

In realtà la scelta è fra rimanere con le pezze al culo come negli ultimi 10-20-30 anni ecc con prospettive peggiori visto il "dominio russo", o cercare di smarcarsi e un po' alla volta arrivare dove sta Polonia, slovacchia ecc che hanno fatto la stessa strada prima di loro...la Nato non è che centri molto...
Per la stessa Russia la nato era un pretesto, anche perché le richieste che fa è di un'Ucraina neutrale fuori da ogni alleanza, compresa l'UE.

Si però nella diplomazia devono cedere entrambe le parti, altrimenti non è una trattativa, ad es. la neutralità nato potrebbe essere garantita in un accordo ma deve essere garantita anche la possibilità di entrare nell'ue. È un compromesso che potrebbe essere risolutivo

[Zhuge]

ma per privatizzare le aziende ci vuole il dinero, e qui si parla di defaul a settimane... come pensano di privatizzarle le aziende?

NAZIONALIZZARE, mica privatizzare. Dalla nazionalizzazione deriverebbe un indennizzo, che però lo stato può anche non pagare se non vuole.

- - - Aggiornato - - -

10:44
Zelensky: Crimea e Donbass? Possibile compromesso, no ultimatum

Su Crimea e Donbass con la Russia "possiamo discutere e trovare un compromesso, su come continuare a vivere", ma l'Ucraina non accetterà un ultimatum dal Cremlino, ha dichiarato il presidente ucraino Volodymyr Zelensky in una intervista a Abc. "Se parliamo di territori temporaneamente occupati e repubbliche non riconosciute da nessuno", ha detto Zelensky, rispondendo a una domanda sulla richiesta russa di riconoscere la Crimea come russa e il Donbass indipendente, "possiamo discutere e trovare un compromesso". "Per me è importante sapere come la gente che vuole essere parte dell'Ucraina vivrà in quei territori", ha detto, citando "garanzie di sicurezza". "È questione più complicata di riconoscere e basta, questo è un altro ultimatum e non siamo pronti per un ultimatum", ha affermato il leader ucraino, "la cosa importante è che Putin cominci a dialogare".

GG Zelensky, hai resistito con onore. Bravi tutti dai.

[Orologio]

Io parlo sempre per esperienza personale (al pari degli ucraini che sono qui per non fare il militare....questo accadeva prima della guerra....figuriamoci ora).

Ad ogni modo dovevo procedere con le pratiche di assunzione di un lavoratore altamente specializzato biellorusso (si parla di contratto con cifrone, laurea, mega specializzazione, ecc).
Fatto sta che sto biellorusso non certo l'ultimo degli stronzi e nel giro di qualche mese poteva arrivare in Italia col tappeto rosso....notizia di venerdì scorso da parte della società cliente....il tizio è appena scappato in Polonia per sfuggire all'arruolamento forzato...

[Dadocoso]

NAZIONALIZZARE, mica privatizzare. Dalla nazionalizzazione deriverebbe un indennizzo, che però lo stato può anche non pagare se non vuole.

si si, avevo giá scritto che era stato un lapsus, intendevo nazionalizzare

[ZTL]

La bella idea di Putin, chi ha debiti in Dollari/Euro potrà pagarli in rubli, praticamente stanno a rubare i soldi a chi gli ha fatto prestiti.

quello che fece maduro
le compagnie aeree lasciarono il venezuela una dopo l'altra
poi l'assassino in TV diceva che era un embargo

[Enriko!!]

Si però nella diplomazia devono cedere entrambe le parti, altrimenti non è una trattativa, ad es. la neutralità nato potrebbe essere garantita in un accordo ma deve essere garantita anche la possibilità di entrare nell'ue. È un compromesso che potrebbe essere risolutivo

Si, ovvio una trattativa qualcosa dovranno cedere...
Credo che l'Ucraina si debba mettere via di rinunciare al Donbass e la Crimea...ora dice di non volerci rinunciare ma credo che in una trattativa dovranno metterle nel piatto.
Però il resto?
la Russia vuole:
denazificazione, che non si sa bene cosa intenda, lo scioglimento della divisione filo nazista?
Poi vogliono cambio di governo? (perchè quello è riconosciuto universalmente come regolarmente eletto)
Ucraina fuori da UE e NATO
praticamente una qualsiasi alleanza che gli possa garantire una vera indipendenza dalla Russia.
Se poi si mettono sul piatto anche le ultime dichiarazioni di Putin in cui praticamente l'Ucraina è tutta Russia non è che ci siano grandi basi per delle trattative.
Poi queste sono le dichiarazioni di propaganda, bisogna vedere su cosa stanno effettivamente lavorando.

NAZIONALIZZARE, mica privatizzare. Dalla nazionalizzazione deriverebbe un indennizzo, che però lo stato può anche non pagare se non vuole.

- - - Aggiornato - - -



GG Zelensky, hai resistito con onore. Bravi tutti dai.

Il problema è che Putin non si accontenta di quello...almeno stando alle sue dichiarazioni.

[saichisono]

Si, ovvio una trattativa qualcosa dovranno cedere...
Credo che l'Ucraina si debba mettere via di rinunciare al Donbass e la Crimea...ora dice di non volerci rinunciare ma credo che in una trattativa dovranno metterle nel piatto.

Credo debba dirlo anche per una questione di "forza". Se già rinuncia in partenza a quelle significa che il suo potere contrattuale scende di molto e dovrà dare ancora di più, se fa finta di volerle tenere comunque e poi cede successivamente, durante le contrattazioni, potrà farsi forza dell'aver già concesso Crimea e Donbass e tentare di cedere meno sugli altri fronti.

[Gilgamesh]

Si ti capisco, in area mod si è parlato dell' utilità di tollerare alcuni utenti che sono insopportabili alla maggioranza degli altri utenti. Il problema è che a mio avviso bisogna anche cercare di ascoltare tutta l'utenza (tenendo presente che accontentare tutti è impossibile) e non tutti sarebbero d'accordo, ad esempio a molti piace assistere a spettacoli degradanti, a gente che fa quotidianamente la figura dei coglioni, io non sarei molto d'accordo in linea di massima ma in ogni caso è evidente che alcuni soggetti sono molto più attenzionati di altri e ricevono una tolleranza minore proprio perché hanno oramai rotto le palle. Non lo so.
Fine ot dai

Se cocoon si limita a presentare punti di vista non allineati alla narrativa mainstream con rispetto e senza offendere, per quanto "insopportabile", è preoccupante che sia per questo attenzionato dalla moderazione

[maxx]

Ucraina: Leonardo DiCaprio dona 10 milioni di dollari a esercito

Leonardo DiCaprio ha donato ben 10 milioni di dollari alle forze armate ucraine per sostenere gli sforzi bellici e umanitari nel Paese. Lo riporta Ukrinform, l'agenzia di stampa ucraina, citando la Gsa News, secondo la quale si tratta della somma più cospicua finora donata al Paese sotto attacco. L'attore di Titanic - sottolineando le fonti - ha radici ucraine per via della nonna materna (originaria di Odessa) e ha condannato con forza l'invasione russa dell'Ucraina.

sono un poveraccio

[Dehor]

Zelensky: Crimea e Donbass? Possibile compromesso, no ultimatum
Su Crimea e Donbass con la Russia "possiamo discutere e trovare un compromesso, su come continuare a vivere", ma l'Ucraina non accetterà un ultimatum dal Cremlino, ha dichiarato il presidente ucraino Volodymyr Zelensky in una intervista a Abc. "Se parliamo di territori temporaneamente occupati e repubbliche non riconosciute da nessuno", ha detto Zelensky, rispondendo a una domanda sulla richiesta russa di riconoscere la Crimea come russa e il Donbass indipendente, "possiamo discutere e trovare un compromesso". "Per me è importante sapere come la gente che vuole essere parte dell'Ucraina vivrà in quei territori", ha detto, citando "garanzie di sicurezza". "È questione più complicata di riconoscere e basta, questo è un altro ultimatum e non siamo pronti per un ultimatum", ha affermato il leader ucraino, "la cosa importante è che Putin cominci a dialogare".

[Biocane]

Crimea don bass e neutralità vs entrata ue, e son tutti contenti (beh l'ucraina e l'ue un po' meno ma non abbiamo mai avuto un precedente di dittatura che usa la deterrenza nucleare per una politica espansionistica, bisogna considerare anche questo)

[Zhuge]

Mi sa che Zelensky ha capito che è da solo.

[Biocane]

Se cocoon si limita a presentare punti di vista non allineati alla narrativa mainstream con rispetto e senza offendere, per quanto "insopportabile", è preoccupante che sia per questo attenzionato dalla moderazione

Infatti non si limita a questo

[Manu]

Cocoon non è cambiato di una virgola dal 2001, parlare adesso di lui mi sembra un poco una perdita di tempo.

Senza offesa, eh

[Moloch]

Mi sa che Zelensky ha capito che è da solo.

cedere formalmente (alcune aree del) donbass e crimea sarebbe la soluzione minima accettabile senza nenche troppo sforzo, visto che già prima dell'invasione l'ucraina non aveva nessuna possibilità di recuperarle.
sono concessioni a costo zero, nessuno ha mai pensato l'ucraina potesse mai recuperare la sovranità sulla crimea.

[LucaX360]

sono un poveraccio

Ma non è di origine italiana?


E io che ho donato tre scatoloni giganti pieni di roba mi son sentito incredibilmente generoso...

[Biocane]

Cocoon non è cambiato di una virgola dal 2001, parlare adesso di lui mi sembra un poco una perdita di tempo.

Senza offesa, eh

Si concordo, evitiamo

[benvelor]

Si però nella diplomazia devono cedere entrambe le parti, altrimenti non è una trattativa, ad es. la neutralità nato potrebbe essere garantita in un accordo ma deve essere garantita anche la possibilità di entrare nell'ue. È un compromesso che potrebbe essere risolutivo

infatti
tra l'altro, io non ci capisco nulla di queste cose, ma non so fino a che punto voglia arrivare zelensky: cioè, non ha scampo, quando hai "resistito" un mese, con città rase al suolo, migliaia di persone morte, mezzo paese sfollato all'estero, cosa ottieni?
purtroppo per loro, la parte del più forte al tavolo, ce l'hanno i russi, se non ti pieghi fai a gara a chi ce l'ha più lungo, ma alla fine a rimetterci sono i tuoi cittadini, il tuo paese e nessun'altro e alla fine putin otterrà comunque ciò che vuole
va bene l'eroe nazionale, ma non so quanto faccia bene all'ucraina