Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Kemper Boyd]

Ti sembra poco?

Pensi davvero che l'obiettivo russo fosse quello di prendersi quei due pezzetti, che di fatto erano già in parte sotto il controllo di forze "amiche"?
O era solo un pretesto per avere di più? Per trasformare l'Ucraina in una nuova Bielorussia ed ingrandire enormemente il suo cuscinetto in quella zona del mondo?

Avessero voluto solo quelle terre, di fatto si sarebbero mossi esattamente come in Crimea riducendosi ai primi giorni dell'invasione: entri con l'esercito dentro "per proteggere i fratelli russi" e nei fatti ne prendi il pieno controllo.
Non avessero deciso di cagare ancor più fuori da vaso, adesso non ci sarebbe una guerra così "calda" ed il Donbass sarebbe al 100% sotto il controllo russo.

Già solo il fatto di "accettare" una Ucraina non neutrale e dentro NATO ed UE è una roba che sarebbe stata semplicemente inconcepibile 10 mesi fa per i russi.


L'Ucraina si ricostruisce, e conclude quel percorso tortuoso verso l'occidentalizzazione e la sicurezza internazionalmente garantita della propria integrità.

Certo che mi sembra poco, di fatto questo tuo scenario non è un compromesso, perché la parte Ucraina non ci guadagna nulla. La ricostruzione non è un guadagno, perché senza distruzione non sarebbe stata necessaria, e ora come ora l'Ucraina finirà sicuramente in un modo o nell'altro sotto l'ombrello NATO, che la cosa piaccia alla Russia o no, quindi anche questo pezzo sul tavolo delle contrattazioni mi sembra poco rilevante. Per il resto è una perdita netta, peraltro ora non giustificata dall'attuale situazione militare.

Ripeto, nel tuo scenario l'Ucraina non ci guadagna nulla e la Russia vince solo meno di quanto avrebbe voluto. Ti sembra davvero una cosa non dico equa ma anche solo proporzionata a quello che è successo in questi 8 mesi?

[Galf]

T
Sarei poi curioso di sapere quanti dei cazzoduristi che scrivono qui dentro, e che guardano video di esplosioni come fosse un film analizzando le cose con lo spirito dei tifosi di curva, sarebbero disposti alla terza guerra mondiale... per il Donbass?

A veder partire per il fronte amici o fratelli?
A diventare loro i protagonisti del prossimo video?

So tutti coraggiosi col culo al caldo.

Ah quindi è qui il tuo deficit sulla questione

Bobo, la Russia manco c'ha le gomme per i camion. Questo ultimo attacco missilistico ha praticamente scritto a lettere palesi che non sono in grado di fare guerra.
Non ci sarà una terza guerra mondiale. La Russia è una potenza regionale in declino, non ha maniera di fare quello che sta facendo ora, figurati ampliare il conflitto. In 48h la NATO sarebbe a Mosca. Le armi nucleari manco partirebbero.

Da qui il fatto che se ti pieghi a 90 garantendo a Putin tutto quello che vuole lo fai solo per un ricatto bluff.

[Manu]

Bobo è ormai pronto per andare a scrivere per il fatto quotidiano

[Kemper Boyd]

Sarei poi curioso di sapere quanti dei cazzoduristi che scrivono qui dentro, e che guardano video di esplosioni come fosse un film analizzando le cose con lo spirito dei tifosi di curva, sarebbero disposti alla terza guerra mondiale... per il Donbass?

Bobo io ti voglio bene e 9 volte su 10 sei una persona intelligente, ma poi te ne esci con ste cose: secondo te noi stiamo facendo tutto questo per il Donbass? Ma sai a noi cosa cazzo ce ne fotte del Donbass?

[-jolly-]

vogliamo andare a vedere quanti tra le nostre forze armate hanno tatuato simboli di destra?

con tutto l'inchiostro ci puoi fare una ristampa di un 1.000.000 di copie della divina commedia

[Moloch]

i danni di guerra sono un wishful thinking. è una cosa che puoi fare solo con le nazioni che hanno perso una guerra vera, il che vorrebbe dire avere le truppe nato a mosca.

ribadisco nuovamente che abbiamo già "congelato" 300 miliardi di asset russi

[gmork]

300 miliardi sono uno sputo dei danni che hanno fatto. detto questo io spero che in caso sequestrino e vendano tutto fino all'ultima goccia (legislazioni ipergarantiste occidentali permettendo)

[Enriko!!]

Bobo è ormai pronto per andare a scrivere per il fatto quotidiano

Dai su, piano con gli insulti...

[showa]

Ti bastano i beni sequestrati allo stato russo ed i suoi oligarchi.
Non ti sta bene? Vieni, di persona, a farmi causa.
Il tribunale competente è quello indicato dai mirini degli HIMARS.
Pigia il tasto rosso con scritto "fire" per suonare il campanello e farti aprire.
Verrai velocemente raggiunto dai nostri missili.
Ho detto missili? Intendevo inservienti, è un chiaro errore di traduzione.

Ti amo

- - - Aggiornato - - -

https://twitter.com/lilygrutcher/sta...pvR2Dz63lh44vg

Non rompere troppo il cazzo, Pooteeen....

[Galf]

Ti amo

- - - Aggiornato - - -

https://twitter.com/lilygrutcher/sta...pvR2Dz63lh44vg

Non rompere troppo il cazzo, Pooteeen....

a parte che non direbbero mai se porta o meno armi nucleari, il video è reale ma non in Polonia ed è del 2020

https://twitter.com/inversefox/statu...10670379696128

[Enriko!!]

Credo che bisognerebbe vedere cosa dice il diritto internazionale, ma credo che avendo la russia violato praticamente tutto quello che poteva violare credo che i
300 miliardi la Russia non li rivede più, serviranno per pagare le forniture di armi, e quello che avanza andranno all'Ucraina...ma questo credo sia proprio il minimo.

[showa]

a parte che non direbbero mai se porta o meno armi nucleari, il video è reale ma non in Polonia ed è del 2020

https://twitter.com/inversefox/statu...10670379696128

[pikappa80]

Sarei poi curioso di sapere quanti dei cazzoduristi che scrivono qui dentro, e che guardano video di esplosioni come fosse un film analizzando le cose con lo spirito dei tifosi di curva, sarebbero disposti alla terza guerra mondiale... per il Donbass?

A veder partire per il fronte amici o fratelli?
A diventare loro i protagonisti del prossimo video?

So tutti coraggiosi col culo al caldo.

Dai, così stai solo facendo lo stesso discorso di chi dice ai filorussi di trasferirsi in Russia e combattere per il loro amato Putin...
E comunque il punto è che in gioco non è il Donbass, ma un modo di intendere il mondo e di rapportarsi tra le nazioni. Siamo arrivati a questo punto perché si è lasciato correre troppo a lungo: sicuramente svegliarsi prima sarebbe stato meglio, ma non è che perché si è lasciato passare prima allora si lascia passare per sempre.
E poi lo sai com'è finita con quelli che pur di evitare una nuova guerra mondiale han fatto la pace a tutti costi: scelsero il disonore ed ebbero la guerra.

[Moloch]

Dai, così stai solo facendo lo stesso discorso di chi dice ai filorussi di trasferirsi in Russia e combattere per il loro amato Putin...
E comunque il punto è che in gioco non è il Donbass, ma un modo di intendere il mondo e di rapportarsi tra le nazioni. Siamo arrivati a questo punto perché si è lasciato correre troppo a lungo: sicuramente svegliarsi prima sarebbe stato meglio, ma non è che perché si è lasciato passare prima allora si lascia passare per sempre.
E poi lo sai com'è finita con quelli che pur di evitare una nuova guerra mondiale han fatto la pace a tutti costi: scelsero il disonore ed ebbero la guerra.

è da febbraio che questa cosa viene costantemente ripetuta in ogni forma, a questo punto credo sia inutile: chi non l'ha capita e continua a spostare il discorso su altri piani o è in malafede, o non ci arriva, o entrambe.

[BloodRaven]

madonna fuat che fallito del cazzo che dev'essere nella vita, tra lui e warmonitor twitter è pieno di SCUMINT

[golem101]

Basta, per favore

- - - Aggiornato - - -

Fatemi capire

UN MISSILE ha 180.000 shrapnels? Uno solo?

Sono perlopiù pallini come quelli per la caccia a selvaggina di dimensione medio-piccola, mica i pallettoni da cristiano. Il fatto che siano impiegabili con efficacia anche contro veicoli a blindatura leggera da un'idea della potenza esplosiva della testata.

https://twitter.com/MotolkoHelp/stat...tOoeSqqlA&s=19

chissà in che stato sono

Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk

Se sono T72A, han smesso la produzione nel 1985. Il modello che è stato ammodernato fino all'altro giorno è il T72B, la versione A è intrinsecamente obsoleta.

immagini forti, aprite a vostra discrezione

->Spoiler<-

https://twitter.com/UA_struggle/stat...03714740084736

mi raccomando, busogna cercare una soluzione diplomatica senza alzare troppo i toni

L'ho già detto qualche pagina addietro, dopo aver approfondito Mariupol e Izium sono giunto alla linea di pensiro "se macello dev'essere, che macello sia".
Polsi e caviglie legati fanno venir male anche solo a pensarci.

Hanno ucciso 14 civili, in media 7 missili per uccidere una persona.

Circa la metà dei missili sono stati abbattuti in volo.
Che non migliora di molto il bilancio risorse impiegate/risultati ottenuti, eh.

devi capirlo, ha il covid in simpatia perché sperava gli ammazzasse i genitori, come ha avuto modo di affermare.

WTF?

[Kemper Boyd]

Comunque Bobo, facciamo un attimo un discorso 100% cinico, dimenticando un attimo tutta la parte umana che comunque esiste ed è importante.

Stiamo aiutando l'Ucraina proprio per mantenere il nostro culo al caldo. Facendolo non rischiamo di andare noi in guerra, facendolo allontaniamo la possibilità di andare noi in guerra. Abbiamo avuto questa ghiotta occasione di scoprire l'enorme bluff della superpotenza militare russa e possiamo sfruttare l'Ucraina per combattere l'esercito di Putin senza perdere uno solo dei nostri uomini, senza che noi, i nostri figli o i nostri fratelli vengano chiamati in guerra ora o nel prossimo futuro in un conflitto con la Russia, perché comunque finisca questa cosa la Russia farà fatica a sostenere una gara di schiaffi per lungo tempo.

Quelli che continuano a dire "non possiamo rischiare noi per proteggere il Donbass" mi sembrano usciti ieri dalla scuola materna, come se l'occidente si stesse sacrificando solo per spirito di altruismo e generosità.

[ale#12]

Mi sembra che in questo gioco delle fantaconcessioni ucraine non si tenga conto del fatto che, oggi come oggi, se Zelensky firmasse un accordo che preveda di lasciare ai russi le zone invase molto probabilmente finirebbe appeso a testa in giu in piazzale Loretosky...

[Gilgamesh]

Ma che coraggio ci vuole a chiamare la manifestazione di Conte "le piazze del Papa"

[Enriko!!]

Mi sembra che in questo gioco delle fantaconcessioni ucraine non si tenga conto del fatto che, oggi come oggi, se Zelensky firmasse un accordo che preveda di lasciare ai russi le zone invase molto probabilmente finirebbe appeso a testa in giu in piazzale Loretosky...

Si diciamo che in giro per il mondo si fanno un sacco di discorsi ecc..però di cosa pensino gli Ucraini di questa guerra, fino a che punto vogliono andare avanti, se vogliono chiuderla il prima possibile ecc boh...sicuro Zelensky è per andare avanti, e non mi pare che a Kiev ci siano tutte queste manifestazioni per la pace a tutti i costi