Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Moloch]

Ma che coraggio ci vuole a chiamare la manifestazione di Conte "le piazze del Papa"

INDOVINA IL GIORNALE

[Kemper Boyd]

Ma che coraggio ci vuole a chiamare la manifestazione di Conte "le piazze del Papa"

Porca troia che fogna di merda che è il fatto

[showa]

Comunque Bobo, facciamo un attimo un discorso 100% cinico, dimenticando un attimo tutta la parte umana che comunque esiste ed è importante.

Stiamo aiutando l'Ucraina proprio per mantenere il nostro culo al caldo. Facendolo non rischiamo di andare noi in guerra, facendolo allontaniamo la possibilità di andare noi in guerra. Abbiamo avuto questa ghiotta occasione di scoprire l'enorme bluff della superpotenza militare russa e possiamo sfruttare l'Ucraina per combattere l'esercito di Putin senza perdere uno solo dei nostri uomini, senza che noi, i nostri figli o i nostri fratelli vengano chiamati in guerra ora o nel prossimo futuro in un conflitto con la Russia, perché comunque finisca questa cosa la Russia farà fatica a sostenere una gara di schiaffi per lungo tempo.

Quelli che continuano a dire "non possiamo rischiare noi per proteggere il Donbass" mi sembrano usciti ieri dalla scuola materna, come se l'occidente si stesse sacrificando solo per spirito di altruismo e generosità.

Discorso "troppo" cinico da far mandare giù, specie all'italiota medio. Figurati se mai potrebbe venire detta una roba simile in prima serata, in uno di quelle cloache chiamate talk show.

[Gilgamesh]

"Ma Conte ha chiesto al Papa se lui è d'accordo?" (semicit.)

[Kemper Boyd]

Ricordo che tra l'altro abbiamo ancora un Papa non eletto dal popolo

[Gilgamesh]

Comunque Bobo, facciamo un attimo un discorso 100% cinico, dimenticando un attimo tutta la parte umana che comunque esiste ed è importante.

Stiamo aiutando l'Ucraina proprio per mantenere il nostro culo al caldo. Facendolo non rischiamo di andare noi in guerra, facendolo allontaniamo la possibilità di andare noi in guerra. Abbiamo avuto questa ghiotta occasione di scoprire l'enorme bluff della superpotenza militare russa e possiamo sfruttare l'Ucraina per combattere l'esercito di Putin senza perdere uno solo dei nostri uomini, senza che noi, i nostri figli o i nostri fratelli vengano chiamati in guerra ora o nel prossimo futuro in un conflitto con la Russia, perché comunque finisca questa cosa la Russia farà fatica a sostenere una gara di schiaffi per lungo tempo.

Quelli che continuano a dire "non possiamo rischiare noi per proteggere il Donbass" mi sembrano usciti ieri dalla scuola materna, come se l'occidente si stesse sacrificando solo per spirito di altruismo e generosità.

Ogni missile che cade su Kiev è uno che non casca su di noi.

[Kemper Boyd]

Ogni missile che cade su Kiev è uno che non casca su di noi.

Ogni missile che cade su Kiev è un missile sparato dagli ucraini verso un ospedale di bambini russi orfani tetraplegici intercettato dai russi in loco

[Galf]

Sono perlopiù pallini come quelli per la caccia a selvaggina di dimensione medio-piccola, mica i pallettoni da cristiano. Il fatto che siano impiegabili con efficacia anche contro veicoli a blindatura leggera da un'idea della potenza esplosiva della testata.

https://www.army.mil/article/180724/...r_to_civilians

Qui si vede la dimensione delle sfere, pensavo leggermente più grandi in realtà ma ufficialmente un missile copre 4 campi da calcio come dispersione

[Manu]

Comunque Bobo, facciamo un attimo un discorso 100% cinico, dimenticando un attimo tutta la parte umana che comunque esiste ed è importante.

Stiamo aiutando l'Ucraina proprio per mantenere il nostro culo al caldo. Facendolo non rischiamo di andare noi in guerra, facendolo allontaniamo la possibilità di andare noi in guerra. Abbiamo avuto questa ghiotta occasione di scoprire l'enorme bluff della superpotenza militare russa e possiamo sfruttare l'Ucraina per combattere l'esercito di Putin senza perdere uno solo dei nostri uomini, senza che noi, i nostri figli o i nostri fratelli vengano chiamati in guerra ora o nel prossimo futuro in un conflitto con la Russia, perché comunque finisca questa cosa la Russia farà fatica a sostenere una gara di schiaffi per lungo tempo.

Quelli che continuano a dire "non possiamo rischiare noi per proteggere il Donbass" mi sembrano usciti ieri dalla scuola materna, come se l'occidente si stesse sacrificando solo per spirito di altruismo e generosità.

Ci aggiungo un altro mio pensiero.

Bobo è un piccoletto seccuto, mentre Manu è grande e grosso. Bobo ha un bel giardino, e Manu gliene ruba un po'. Bobo si lamenta, ma Manu dice che è più forte e che Bobo deve attaccarsi al cazzo, altrimenti si ritrova senza giardino.

Bobo chiede aiuto a Golem, che è ancora più grande e grosso di Manu, e recupera un po' di giardino.

Manu allora fa una proposta a Bobo: Manu si tiene tutto il giardino nelle sue mani, più un altro pezzo, ed inoltre Bobo rinuncia all'aiuto di Golem.

In cambio, Manu promette di chiuderla qui.

Ecco, mi chiedo se a Bobo andrebbe bene questo accordo.

[Galf]

Comunque Bobo, facciamo un attimo un discorso 100% cinico, dimenticando un attimo tutta la parte umana che comunque esiste ed è importante.

Stiamo aiutando l'Ucraina proprio per mantenere il nostro culo al caldo. Facendolo non rischiamo di andare noi in guerra, facendolo allontaniamo la possibilità di andare noi in guerra. Abbiamo avuto questa ghiotta occasione di scoprire l'enorme bluff della superpotenza militare russa e possiamo sfruttare l'Ucraina per combattere l'esercito di Putin senza perdere uno solo dei nostri uomini, senza che noi, i nostri figli o i nostri fratelli vengano chiamati in guerra ora o nel prossimo futuro in un conflitto con la Russia, perché comunque finisca questa cosa la Russia farà fatica a sostenere una gara di schiaffi per lungo tempo.

Quelli che continuano a dire "non possiamo rischiare noi per proteggere il Donbass" mi sembrano usciti ieri dalla scuola materna, come se l'occidente si stesse sacrificando solo per spirito di altruismo e generosità.

This

che è uno dei motivi per cui trovo ridicolo questo continuo strepitare "eh ma siamo schiavi di Bidet"

In che senso? Cioè, cosa ci torna a noi dal sottometterci a Putin? Cosa ci porta di così tanto male l'America, nei tempi recenti dico? Non a caso tutti quelli che strepitano contro gli yankees sono boomer 50+enni rimasti alle logiche da Brigatisti.

Chiariamoci gli ammerega mi fanno senso pure a me nel 90% dei casi ma non è tutto merda, in questo caso sono loro che stanno mettendo giù il grosso dei danari per mantenere saldo un interesse Europeo. A noi, avere Putin forte a fianco dei confini EU che invade paesi, non ci aiuta per niente.

[Diabolik]

Stiamo aiutando l'Ucraina proprio per mantenere il nostro culo al caldo. Facendolo non rischiamo di andare noi in guerra, facendolo allontaniamo la possibilità di andare noi in guerra. Abbiamo avuto questa ghiotta occasione di scoprire l'enorme bluff della superpotenza militare russa e possiamo sfruttare l'Ucraina per combattere l'esercito di Putin senza perdere uno solo dei nostri uomini, senza che noi, i nostri figli o i nostri fratelli vengano chiamati in guerra ora o nel prossimo futuro in un conflitto con la Russia,
.

Ma this, cazzo, this.

[Cek]

Quindi siamo dei vigliacchi

Molocco,kemper e compagnia sono del partito armiamoci e andate

[Bobo]

Certo che mi sembra poco, di fatto questo tuo scenario non è un compromesso, perché la parte Ucraina non ci guadagna nulla. La ricostruzione non è un guadagno, perché senza distruzione non sarebbe stata necessaria, e ora come ora l'Ucraina finirà sicuramente in un modo o nell'altro sotto l'ombrello NATO, che la cosa piaccia alla Russia o no, quindi anche questo pezzo sul tavolo delle contrattazioni mi sembra poco rilevante. Per il resto è una perdita netta, peraltro ora non giustificata dall'attuale situazione militare.

Ripeto, nel tuo scenario l'Ucraina non ci guadagna nulla e la Russia vince solo meno di quanto avrebbe voluto. Ti sembra davvero una cosa non dico equa ma anche solo proporzionata a quello che è successo in questi 8 mesi?

Certo che non è equo, la soluzione equa prevede che i russi tornino a mosca a calci in culo dal primo all'ultimo.
Qualunque cosa meno di questo non è equa.

Ma qui non si sta parlando di cosa è equo, si parla di quale può essere un plausibile punto di incontro tra le due parti.

L'altra strada è la guerra fino a che uno dei due non avrà più le forze di combattere, sperando che di mezzo non ci scappi l'imprevisto.


Ma, come detto, un fattore di cui tener conto è la compattezza e la durata del supporto occidentale... senza il quale l'ucraina si troverebbe in una posizione molto più precaria.
E che questo possa indebolirsi è tanto più probabile quanto più le cose andranno per le lunghe.

Ah quindi è qui il tuo deficit sulla questione

Bobo, la Russia manco c'ha le gomme per i camion. Questo ultimo attacco missilistico ha praticamente scritto a lettere palesi che non sono in grado di fare guerra.
Non ci sarà una terza guerra mondiale. La Russia è una potenza regionale in declino, non ha maniera di fare quello che sta facendo ora, figurati ampliare il conflitto. In 48h la NATO sarebbe a Mosca. Le armi nucleari manco partirebbero.

Da qui il fatto che se ti pieghi a 90 garantendo a Putin tutto quello che vuole lo fai solo per un ricatto bluff.

Si, stavo drammatizzando.

Cmq guarda che nessuno si immagina l'armata rossa che arriva a Berlino
Ma non serve mica quello.

E' sufficiente che, per una ragione o per l'altra, la Nato si trovi "costretta" ad intervenire sul campo ed ecco che i nostri militari si troveranno a dover partire.
Ed è "sufficiente" che, per una ragione o per l'altra, cominci a volare qualche confetto nucleare ed ecco che rischieremmo tutti di avere la nostra parte di merda.

La storia è piena di tragedie nate senza che nessuno volesse realmente che le cose andassero in un certo modo, ma in cui è stato sufficiente che si creassero le condizioni opportune e che qualcuno decidesse di fare un passo in più confidando che l'altro avrebbe fatto un passo in meno.

Ed occhio che questa convinzione ostentata che sia impossibile che venga usata un'arma nucleare o che il conflitto possa estendersi a territori confinanti è esattamente il tipo di precondizione che può portare a far degenerare la situazione.

[Manu]

Quindi siamo dei vigliacchi

Molocco,kemper e compagnia sono del partito armiamoci e andate

No, quelli sono i russi che sono scappati in Kazakhstan e Georgia

[Diabolik]

Porca troia che fogna di merda che è il fatto

Sono vent'anni che lo dico, solo che all'epoca l'equazione alla base dell'intera sinistra italiana era ancora america=merda quindi predicavo nel deserto

[Manu]

Bobo, ti piacerebbe l'accordo di cui sopra?

[Galf]

Certo che non è equo, la soluzione equa prevede che i russi tornino a mosca a calci in culo dal primo all'ultimo.
Qualunque cosa meno di questo non è equa.

non solo non è equa, ma non è neanche accettabile perché non porterebbe ad una fine reale della guerra.

Ma qui non si sta parlando di cosa è equo, si parla di quale può essere un plausibile punto di incontro tra le due parti.

non è plausibile è questo il punto, dare il contentino a Putin probabilmente sarebbe come buttare benzina sul fuoco...

L'altra strada è la guerra fino a che uno dei due non avrà più le forze di combattere, sperando che di mezzo non ci scappi l'imprevisto.

Ad oggi, sta funzionando.
La Russia è passata da "vogliamo tutto" a "dai dai abbiamo fatto il referendum farsa ora dateci questo.. aspetta questo con i confini fluidi però... scusateci che avete preso altra roba mentre stavamo facendo la farsa..."

Ma, come detto, un fattore di cui tener conto è la compattezza e la durata del supporto occidentale... senza il quale l'ucraina si troverebbe in una posizione molto più precaria.
E che questo possa indebolirsi è tanto più probabile quanto più le cose andranno per le lunghe.

Ormai l'occidente ci sta troppo dentro per tirarsi indietro. Biden non può fare marcia indietro e l'Europa ci sta dentro, persino Cina, India e Brasile hanno calato il supporto per i Russi, se Putin vuole la logorazione, la avrà. Di questo passo il golpe è sempre più probabile.

Si, stavo drammatizzando.

Cmq guarda che nessuno si immagina l'armata rossa che arriva a Berlino
Ma non serve mica quello.

E' sufficiente che, per una ragione o per l'altra, la Nato si trovi "costretta" ad intervenire sul campo ed ecco che i nostri militari si troveranno a dover partire.
Ed è "sufficiente" che, per una ragione o per l'altra, cominci a volare qualche confetto nucleare ed ecco che rischieremmo tutti di avere la nostra parte di merda.

Il punto è questo, nel peggiore dei casi in caso di intervento NATO con boots on the ground la guerra sarebbe molto breve. Il dissenso in patria è troppo alto per usare armi nucleari e la NATO non ha interesse nel varcare il confine Russo, non ci sarebbe nessuna spinta patriottica. SE dovesse avvenire (l'intervento in Ucraina eh, non in Russia, quello mai), potrebbe essere solo una scusa per Putin per dire "eehhh ho perso contro la NATO non contro gente che principalmente ha imparato a fare la guerra 6 mesi fa equipaggiata dalla NATO"

La storia è piena di tragedie nate senza che nessuno volesse realmente che le cose andassero in un certo modo, ma in cui è stato sufficiente che si creassero le condizioni opportune e che qualcuno decidesse di fare un passo in più confidando che l'altro avrebbe fatto un passo in meno.

Ed occhio che questa convinzione ostentata che sia impossibile che venga usata un'arma nucleare o che il conflitto possa estendersi a territori confinanti è esattamente il tipo di precondizione che può portare a far degenerare la situazione.

Il punto è che la storia anche ci insegna che Putin ad oggi si è fermato o limitato solo con la risposta ferma e rigida, non con le concessioni. Nessuna concessione può essere fatta, se Putin vuole dettare le sue regole, intanto potrebbe cominciare a non perdere sul campo da 7 mesi. Sarebbe una condizione necessaria per spaventare qualcuno.

Spaventarsi per le atomiche di Putin è inutile, non puoi usarle senza esercito, è in dubbio se siano anche funzionanti.

[Diabolik]

La storia è piena di tragedie nate senza che nessuno volesse realmente che le cose andassero in un certo modo, ma in cui è stato sufficiente che si creassero le condizioni opportune e che qualcuno decidesse di fare un passo in più confidando che l'altro avrebbe fatto un passo in meno.

La storia è anche piena di tragedie nate dal compiacere i dittatori dandogli quello che volevano perché "eh la pace senza se e senza ma"

- - - Aggiornato - - -

Molocco,kemper e compagnia sono del partito armiamoci e andate

Te invece di che partito sei, quello "Nun me toccate er gasse"?

[Cek]

Sono del dacce er gas

[Galf]

Sono del dacce er gas

[video=youtube_share;7stqXuRVPM8]https://youtu.be/7stqXuRVPM8[/video

guarda che comunque prostituirsi è molto più semplice di così, invece di accettare l'egemonia di Putin in cambio del gas, che poi tanto in bolletta decidono le gigacorporazioni energetiche che in qualsiasi caso ti fanno il culo, puoi giocare d'anticipo ed aprirti un onlyfans.

Un po' di palestra, qualche attenzione ai fetish correnti e vedi che 100k l'anno li fai, e lì sticavoli della bolletta.