Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Lo Zio]

eppure ci ha dato due occhi per prendere bene la mira

[Diabolik]

eppure ci ha dato due occhi per prendere bene la mira

E ci ha dato pure le braccia della lunghezza giusta per farci le seghe

[Lo Zio]

la Provvidenza (TM)

[Galf]

E ci ha dato pure le braccia della lunghezza giusta per farci le seghe

e troppe costole per farci i pompini da soli

[Diabolik]

e troppe costole per farci i pompini da soli

A D'Annunzio non piace questo elemento

[showa]

bassissima, per gli F-15 impossibile, per gli F-16 improbabile, per gli M1 quasi impossibile.

- Gli M1 richiedono una catena di supporto logistico fuori di testa e sono tendenzialmente troppo pesanti per operare in Ucraina (sulle 46 tonnellate un T-72B3, 63+ tonnellate per un M1A1+ o Leopard 2), in particolare a primavera, ma è vero che gli americani hanno un sacco di M1 vecchi imballati da dare via. Comunque improbabile - gli Ucraini stanno catturando decine di carri, hanno tutta la logistica per supportarli, gran parte della produzione di carri sovietici avveniva proprio in Ucraina. Non sembrano aver bisogno di carri armati, le tecniche che stanno usando sfruttano veicoli leggeri e veloci e quando hanno bisogno di carri riescono a schierarne anche una 20ina senza troppi problemi, che è più che sufficiente per guidare uno sfondamento.

- F-15 impossibile, troppo costosi e complessi da mantenere, c'è un motivo se li usano solo paesi ricchissimi

- F-16 non completamente impossibile perché potrebbero tirarli fuori da qualche contratto Europeo mandando F-35 ad un paese che sta dismettendo gli F-16, dopotutto non ne servirebbero tanti, una dozzina massimo, anche qui problemi logistici enormi.

Secondo me l'evoluzione importante più probabile è che riescono a convincere qualche paese Europeo con vecchio stock a smollare 'sti cavolo di MiG-29 e magari vedere i Patriot in Ucraina

^n General Omar Bradley once said "Amateurs talk strategy. Professionals talk logistics." I russi non l'hanno (mai durante la loro storia? Boh...) capita durante questa guerra, e giustamente l'hanno pagata carissima.
Come detto giustamente da Galf, il parco veicolare di terra non ha alcun bisogno degli Abrams: i russi stanno fornendo tutto il necessario per continuare a combattere, T-90 compresi Servono invece i semoventi da 155 mm e relativo munizionamento di precisione (cosa che i russi non hanno mai fatto per il loro 152 mm, a parte i proiettili Krasnopol a guida laser... ma vabbeh, niente di avvicinabile agli Excalibur, BONUS e compagnia bella).
Un game changer sarebbe portare l'aviazione ucraina a un livello di operatività più alto, quindi ottenere almeno (altri, taaaanti) pezzi di ricambio per i velivoli già in servizio (ancora una volta, logistica che già conosci e per la quale non devi inventarti nulla). Non facile...

[MaoMao]

se lo dici, hai esempi?
Era un'arma segreta fino al 2019 quindi chissà, ma per ora si sa per certo che è stato usato per fare fuori comandanti talebani e di Al-Qaeda

https://www.google.com/amp/s/www.rai...2745e1a5d.html

L'immagine è di repertorio, fu usata proprio quell'arma.

[Diabolik]

Link rotto

[ZTL]

qui c'è anche il video dell'esplosione.

https://en.wikipedia.org/wiki/August...l_drone_strike

si parla di un missile con lame da un metro che spuntano lateralmente, quindi di altro.

[Mister Zippo]

Primi 6 minuti.

[Diabolik]

Primi 6 minuti.

I primi tre son bastati a farmi salire la primavera araba

[-jolly-]

dove li fanno sti sondaggi nei ritrovi dei ciucciaminkiaputiniani?

o in questo forum siamo un covo di guerrafondai? perchè qui la percentuale sembra nettamente al contrario buon 60% proucraina e morte a putin

[ZTL]

da leggere.

https://kyivindependent.com/national...he-battlefield

[Manu]

Devono darci un taglio, con queste sigarette...

https://twitter.com/RadioJustBack/st...19444795363328

[abaper]

Ma secondo voi che probabilità c'è che in questi mesi stiano formando carristi e piloti ucraini in USA/UK e che per la prossima primavera, se la situazione sarà ancora questa, arrivino M1 e F15/16, per dire? Stirpe dice di non saperne nulla ma fra le righe sembra ritenerlo probabile...

Per i caccia li stanno già formando. C'erano le foto dei primi piloti ucraini in addestramento in qualche base usa.

- - - Aggiornato - - -

https://www.google.com/amp/s/www.rai...2745e1a5d.html

L'immagine è di repertorio, fu usata proprio quell'arma.

Dubito. Basta fare un paragone tra le carcasse delle 2 auto per capire che si tratta di armi diverse

[golem101]

bassissima, per gli F-15 impossibile, per gli F-16 improbabile, per gli M1 quasi impossibile.

- Gli M1 richiedono una catena di supporto logistico fuori di testa e sono tendenzialmente troppo pesanti per operare in Ucraina (sulle 46 tonnellate un T-72B3, 63+ tonnellate per un M1A1+ o Leopard 2), in particolare a primavera, ma è vero che gli americani hanno un sacco di M1 vecchi imballati da dare via. Comunque improbabile - gli Ucraini stanno catturando decine di carri, hanno tutta la logistica per supportarli, gran parte della produzione di carri sovietici avveniva proprio in Ucraina. Non sembrano aver bisogno di carri armati, le tecniche che stanno usando sfruttano veicoli leggeri e veloci e quando hanno bisogno di carri riescono a schierarne anche una 20ina senza troppi problemi, che è più che sufficiente per guidare uno sfondamento.

- F-15 impossibile, troppo costosi e complessi da mantenere, c'è un motivo se li usano solo paesi ricchissimi

- F-16 non completamente impossibile perché potrebbero tirarli fuori da qualche contratto Europeo mandando F-35 ad un paese che sta dismettendo gli F-16, dopotutto non ne servirebbero tanti, una dozzina massimo, anche qui problemi logistici enormi.

Secondo me l'evoluzione importante più probabile è che riescono a convincere qualche paese Europeo con vecchio stock a smollare 'sti cavolo di MiG-29 e magari vedere i Patriot in Ucraina

This.

Se l'Italia fosse furba gli cagherebbe tutti i Lince A1 con torretta RWS e i Centauro B1 che ha a disposizione. E magari pure i Freccia. Tutti mezzi con una logistica di manutenzione e rifornimento molto più abbordabile, e di gran lunga più adatti per il tipo di guerra ad alta mobilità e coordinamento intermezzi che si sta sviluppando.

[Sinex/]

Beh ma poi i freccia rossa devi spostarli col trattore quindi è un casino di logistica peggio ancora

Invece potremmo armare l'amerigo Vespucci con arsenale nucleare e goderci l'olocausto più badass di sempre

[BigDario]

E cosa te lo fa pensare?

Principalmente questo
https://www.google.com/amp/s/www.ilf...i/6836122/amp/

È ovvio che mi aspetto un rafforzamento della corrente REP a seguito delle MT.

[MaoMao]

Per i caccia li stanno già formando. C'erano le foto dei primi piloti ucraini in addestramento in qualche base usa.

- - - Aggiornato - - -


Dubito. Basta fare un paragone tra le carcasse delle 2 auto per capire che si tratta di armi diverse

All'epoca si parlava di quell'arma, se vi ricordate, anche qui.
Ma effettivamente non lo è.

[showa]

https://twitter.com/apmassaro3/statu...MbM5jc-uQ&s=19



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