Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 1590

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #31781
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ho messo in pausa per una settimana l'argomento.

    Quindi Putin ha realmente ordinato il No Step Back per Kherson?
    Nel 2022 funziona ancora questa strategia o si finisce per accellerare la resa?
    Tutte domande non retoriche eh...

    Se ci sono truppe USA al confine è perché via satellite avranno visto qualcosa di brutto muoversi...e quindi avranno fatto capire che scateneranno il porcodemonio se qualcuno spara qualcosa che non dovrebbe sparare....

    Putin ormai ha puntato tutto, per me nonostante quello che si dice non può più fare la pace e non può permettersi di tornare a casa senza un vittoria...e allo stesso tempo gli USA non possono permetterla la vittoria se vogliono restare potenza egemone.
    La Cina prende appunti.

  2. #31782
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Infatti non ha detto questo.
    Ha detto che quando hai a che fare con un avversario devi considerare quello che è e come reagirà alle tue azioni.
    Ha detto che la russia è da sempre una nazione che tende alla paranoia ed è vero ed ha anche chiarito che non è ovviamente una cosa positiva ma se è così non puoi far finta che non lo sia.
    Non ha detto che la nato ha sbagliato ad avvicinarsi ai confini russi, ha detto che a lungo la russia ha detto che non voleva si facesse e che se poi lo fai devi mettere in conto che potrebbero esserci delle reazioni...che guarda caso ci sono state.
    Questo non le legittima ne le giustifica, la nato poi è un'alleanza difensiva ma la russia resta una nazione paranoica con una dittatura al potere.
    Ciò non vuol dire che si debba sottostare alle minacce russe o che i paesi vicini non possano allontanarsene ma personalmente è dall'inizio della guerra che sostengo che al posto degli ucraini avrei cercato di prendere più tempo magari evitando di dire un giorno si e l'altro pure "entriamo nella nato, entriamo nell'ue", credo che loro conoscessero i rischi ma abbiano optato per stringere i tempi confidando che i russi avrebbero continuato solo a minacciare.
    La russia resta uno stato terrorista e l'aggressore senza giustificazioni ma resta fondamentale capire le motivazioni, giuste o sbagliate che siano, ed è quel che cercava di fare barbero, a mio avviso.
    Beh ad accelerare i tempi sono stati anche i tentativi di colpo di stato russi o comunque di pilotarne le politiche, come anche l'invasione del 2014 (che ok arrivava dalla strada intrapresa negli anni prima).

    Ma considerando che l'ingresso nell'UE non è cosa che si fa da un giorno all'altro, specie se sei uno stato, ok democratico ma con tante robe da sistemare per poter essere conforme...ci sono stati che attendono da 20 anni (e spero continuino ancora a lungo ad aspettare).
    Insomma cosa potevano fare? pubblicizzarlo meno? ma non è che i russi sono fess...vabbé insomma, comunque se anche tieni un basso profilo ma fai incontri porti avanti trattative ecc la cosa è di dominio pubblico.
    Discorso simile per la NATO, anche li è un discorso che si è aperto per lo più dopo l'invasione Russa del 2014, e da una esigenza di difesa che prima l'Ucraina quasi non sentiva il bisogno di avere, visto che aveva un esercito molto ridotto anche in virtù dello status di stato neutrale.
    La questione NATO poi è ancora più problematica, visto che di fatto non hanno i requisiti infatti neppure avevano ancora fatto domanda per l'ingresso.
    Di fatto la questione irrisolta del Donbass e Crimea impediva l'ingresso sia nella NATO che nell'UE, dunque paradossalmente il lasciar entrare l'Ucraina nell'UE e favorirne il processo sarebbe servito anche come incentivo a trovare una soluzione.
    Ultima modifica di Enriko!!; 28-10-22 alle 13:01

  3. #31783
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Per capirci sto coglione va in un bar di venezia, sente che un impiegato parla russo con un suo amico, si mette ad ascoltarli, capisce che sono proputin, gli chiede allora della guerra e loro a sorpresa gli ripetono la solita propaganda russa.
    Per lui questi fanno quindi propaganda attiva (benchè sia lui ad averci attaccato bottone).
    Meglio, visto che il bar è economico allora il bar stesso è un'attività al servizio della propaganda russa.
    E' una cosa allucinante.
    E giannino l'ha ritwittato
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

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    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  4. #31784
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    da prendere con le molle ma secondo me conoscendo i precedenti è cosa realistica

    https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...120bbff1cf265a

  5. #31785
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Beh ad accelerare i tempi sono stati anche i tentativi di colpo di stato russi o comunque di pilotarne le politiche, come anche l'invasione del 2014 (che ok arrivava dalla strada intrapresa negli anni prima).

    Ma considerando che l'ingresso nell'UE non è cosa che si fa da un giorno all'altro, specie se sei uno stato, ok democratico ma con tante robe da sistemare per poter essere conforme...ci sono stati che attendono da 20 anni (e spero continuino ancora a lungo ad aspettare).
    Insomma cosa potevano fare? pubblicizzarlo meno? ma non è che i russi sono fess...vabbé insomma, comunque se anche tieni un basso profilo ma fai incontri porti avanti trattative ecc la cosa è di dominio pubblico.
    Discorso simile per la NATO, anche li è un discorso che si è aperto per lo più dopo l'invasione Russa del 2014, e da una esigenza di difesa che prima l'Ucraina quasi non sentiva il bisogno di avere, visto che aveva un esercito molto ridotto anche in virtù dello status di stato neutrale.
    La questione NATO poi è ancora più problematica, visto che di fatto non hanno i requisiti infatti neppure avevano ancora fatto domanda per l'ingresso.
    Di fatto la questione irrisolta del Donbass e Crimea impediva l'ingresso sia nella NATO che nell'UE, dunque paradossalmente il lasciar entrare l'Ucraina nell'UE e favorirne il processo sarebbe servito anche come incentivo a trovare una soluzione.
    Concordo e ti rispondo che non so di preciso cosa si potesse fare, può anche essere che questa fosse la via migliore, è troppo presto per dirlo.
    Però mi ricordo i mesi prima della guerra, non è che gli ucraini abbiano giocato la carta del basso profilo eh.
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    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  6. #31786
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Ho messo in pausa per una settimana l'argomento.

    Quindi Putin ha realmente ordinato il No Step Back per Kherson?
    Nel 2022 funziona ancora questa strategia o si finisce per accellerare la resa?
    Tutte domande non retoriche eh...

    Se ci sono truppe USA al confine è perché via satellite avranno visto qualcosa di brutto muoversi...e quindi avranno fatto capire che scateneranno il porcodemonio se qualcuno spara qualcosa che non dovrebbe sparare....

    Putin ormai ha puntato tutto, per me nonostante quello che si dice non può più fare la pace e non può permettersi di tornare a casa senza un vittoria...e allo stesso tempo gli USA non possono permetterla la vittoria se vogliono restare potenza egemone.
    La Cina prende appunti.
    Come ho scritto in un post un paio di pagine fa, ma è come se fossero 3 mesi pare proprio che le truppe NON si stiano ritirando assieme ai civili, ed è la cosa MIGLIORE che potesse capitare agli ucraini.
    I migliori reparti (rimasti) russi, le VDV e non ricordo cos'altro, sono da mesi senza rifornimenti consistenti, dato che gli ucraini + San HiMARS hanno devastato i ponti, e i rifornimenti con le chiatte vengono regolarmente centrati. La testa di ponte di Kherson non ha alcun valore militare, ma solo politico (la diga di Nova Kakhovka). Quindi se le truppe le avessero fatte ritirare, avrebbero potuto aiutare le difese russe da qualche altra parte: invece rimarranno a farsi fare il tiro al piccione addosso.
    Ancora una volta Putler ci ha messo lo zampino, coglionando di brutto.

  7. #31787
    Senior Member L'avatar di Dante1324
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Lituano? Mi aspetto un po' di caccia alle streghe, ma questa è fatta con la rete grossa.
    Dov'è scritto che è lituano? In effetti mi stavo proprio chiedendo di dove fosse il tizio.

  8. #31788
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Nuova tecnologia anti missili IR installata su i carri armati bielorussi



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  9. #31789
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    da prendere con le molle ma secondo me conoscendo i precedenti è cosa realistica

    https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...120bbff1cf265a
    Cos'è, hanno pure rispolverato l'ordine 227?

  10. #31790
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    nel caso abbiate letto del "ricercatore brasiliano"/spia arrestato qualche giorno fa in norvegia...

    https://twitter.com/christogrozev/st...88275814428672

  11. #31791
    Un istante è eterno! L'avatar di Skynight
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо su Twitter: "A theory about why Putin invaded Ukraine that circulates in the anti-corruption community is that it was triggered by Ukraine's steady sidelining of the corrupt oligarchs and power structures which Russia counted on to surreptitiously control the country. 1/" / Twitter

    A theory about why Putin invaded Ukraine that circulates in the anti-corruption community is that it was triggered by Ukraine's steady sidelining of the corrupt oligarchs and power structures which Russia counted on to surreptitiously control the country. 1/
    A telling event here was the sanctioning of pro-Russian oligarch Viktor Medvedchuk in February, seizure of his oil pipeline and other businesses and banning of his three TV stations. Russia invaded 5 days later. 2/

    ·16h
    The corruption frame isn't the only way to think of what Russia was trying to accomplish by invading Ukraine. But it's a very helpful paradigm, and in my view the only one that clearly makes sense on its own terms. 3/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    A good way to think about it is to imagine Putin as Tony Soprano. He has a racket that extracts wealth from a lot of businesses in the region he controls through a combination of longstanding relationships and the threat of force. 4/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    This is the way Putin's regime operates inside Russia: it seizes or threatens all the country's major businesses, especially in the energy sector, and awards them to trusted cronies, while skimming off a huge amount of vigorish.* 5/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    (*Interestingly "vigorish" comes from the Russian "vygrish" or "winnings", it seems to have been an Odessa mafia term.) 6/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    For a long time this was how Russia's control of Ukraine worked too. Kleptocratic Russia-friendly networks headed by oligarchs ensured that the gains from corruption in Ukraine flowed to Russia or to people Russia was happy with. 7/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    But then Maidan happened, and Ukraine started to turn away. It shifted from the kleptocratic Russian model and towards the rule-of-law-governed EU. 8/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    In the Sopranos analogy, a business, let's say a chain of groceries, at the edge of his territory decided they were going to stop paying protection and start trusting the police. 9/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    Tony Soprano obviously cannot tolerate this. It's not just the loss of revenue: it's that letting it go unpunished tells everybody else who's paying him protection money that they can leave, too. 10/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    So Tony decides to hit the groceries, take out the owner and ensure a more pliable one is installed, to send a message to anybody else who might get ideas. 11/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    Unfortunately it turns out the grocery clerks are packing shotguns and Tony's soldiers, who were overconfident, get shot up and retreat. Now Tony has worse problems: he's lost the grocery chain and he looks weak. 12/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    Yet he may have inflicted enough damage that his other businesses hesitate to leave; who needs the trouble? Similarly, Ukraine's economy has shrunk by a third. 13/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    Anyway, the point is that if you think about Russia's invasion of Ukraine as an old-fashioned attempt at territorial conquest, it makes no sense. States don't gain power by conquering territory anymore, this isn't the 18th or 19th century. 13/
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    16h
    But if you think of it as a mob hit to intimidate states from exiting the protection racket that delivers corrupt rent streams to Russia's ruling kleptocrats, then it at least made sense--until Ukraine fought back. 14/14
    Matt Steinglass 🇺🇸 🇳🇱 Боже милий, знову лихо
    @mattsteinglass
    ·
    15h
    P.S. for a more detailed explanation of the anti-corruption paradigm and how it describes Ukraine's recent history, the new USAID "Dekleptification Guide" is terrific. 15/14

    I sogni non svaniscono, finché le persone non li abbandonano
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  12. #31792
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    https://twitter.com/Tendar/status/15...WZn_AYepQ&s=19



    Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk
    ha cancellato il tweet, ecco quello nuovo
    https://twitter.com/Tendar/status/1585981350816849920

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    da prendere con le molle ma secondo me conoscendo i precedenti è cosa realistica

    https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...120bbff1cf265a
    succede da parecchio tempo, già a lyman erano state trovate prove e testimonianze a riguardo

  13. #31793
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Dante1324 Visualizza Messaggio
    Dov'è scritto che è lituano? In effetti mi stavo proprio chiedendo di dove fosse il tizio.
    Un po' di guglaggio.
    Here's what you gotta do:
    Get in the left lane
    And make a motherfuckin' U

  14. #31794
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    da prendere con le molle ma secondo me conoscendo i precedenti è cosa realistica

    https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...120bbff1cf265a
    Era già uscita una cosa del genere. Stavolta al posto degli obsoleti commissari c'erano i ceceni

  15. #31795
    Esorcista L'avatar di Don Zauker
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio

  16. #31796
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  17. #31797
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    da prendere con le molle ma secondo me conoscendo i precedenti è cosa realistica

    https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...120bbff1cf265a
    mi chiedo cosa potrebbe mai andare storto

  18. #31798
    Senior Member L'avatar di BigDario
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Stavo sentendo alla radio che Putin ha dichiarato "Nuovi armamenti in arrivo per le truppe di terra più meritevoli"

    Cioè a quei pochi che sopravvivono danno come premio le poche armi rimaste.

    Cos'è, lo Squid Game?
    Intel CoreI7 12700k, GB Z690 GamingX, DDR4 Corsair Vengeance 2*16GB @3200Mhz, Asus Strix RTX3080ti, SSD Samsung 980Pro 2TB, Asus Xonar DX, Phanteks Eclipse G500A, Antec SP1000.


  19. #31799
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    #meritocrazia

  20. #31800
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Leggevo che ci sono fino a 20k di potenziali soldati per la russia....le forze speciali afghane addestrate dagli usa e poi abbandonate ...e fuggite per non essere ammazzate dai talebani.

    Vengono descritte come la nemesi, la super arma.... c'è da dire che se l'Afghanistan è scoppiato in un giorno alla prima ritirata USA....tanto speciali queste forze non erano...

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