Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 1802

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #36021
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    ma dai, sarà surgelato!!!

  2. #36022
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Io ho letto anche il libro.
    Io l'ho letto in inglese!

  3. #36023
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Damon Visualizza Messaggio
    Ma alla fine della fiera chi manderà i veicoli di terra che tanto servono agli ucraini?

    Gli Americani mandano i Bradley e gli inglesi alcuni carri armati

    E poi?

    L'Europa che a parole garantisce illimitato sostegno e poi in concreto che fa?
    La Germania che manda?
    E gli altri?

    Mi pare che non stiamo facendo abbastanza.
    non si sta facendo abbastanza, ma se vedi quasi qualsiasi video operativo Ucraino, si spostano spesso in gran parte su mezzi occidentali
    la guerra lì non si vince con i carri armati, o meglio, benvenuti - ma gli Ucraini ne hanno parecchi. Servono più altri tipi di mezzi oltre alla costante necessità di artiglieria e munizioni.

  4. #36024
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    non si sta facendo abbastanza, ma se vedi quasi qualsiasi video operativo Ucraino, si spostano spesso in gran parte su mezzi occidentali
    la guerra lì non si vince con i carri armati, o meglio, benvenuti - ma gli Ucraini ne hanno parecchi. Servono più altri tipi di mezzi oltre alla costante necessità di artiglieria e munizioni.
    Servono (soprattutto in futuro) anche gli MBT. Gli ucraini non ne hanno a sufficienza, quelli in loro possesso non sono tutti moderni, non me catturano da parecchio, i russi invece ne stanno producendo di molto aggiornati, oltre ad averne fottiliardi stoccati.
    Ok gli SPH e munizionamento, ma gli MBT sono imprescindibili.

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  5. #36025
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  6. #36026
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Servono (soprattutto in futuro) anche gli MBT. Gli ucraini non ne hanno a sufficienza, quelli in loro possesso non sono tutti moderni, non me catturano da parecchio, i russi invece ne stanno producendo di molto aggiornati, oltre ad averne fottiliardi stoccati.
    Ok gli SPH e munizionamento, ma gli MBT sono imprescindibili.

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    """""aggiornati"""""

    ci incollano sopra ERA farlocca e usano pezzi di ricambio smontati da altri mezzi o usano quelli destinati al mercato di esportazione

  7. #36027
    Infected Member L'avatar di Resident Evil
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  8. #36028
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    """""aggiornati"""""

    ci incollano sopra ERA farlocca e usano pezzi di ricambio smontati da altri mezzi o usano quelli destinati al mercato di esportazione
    E' una narrativa che purtroppo non è reale. Potete parlarne male quanto volete, ma la produzione dei T-90M è a pieno regime, su 3 turni.
    SI', lo SO che poi devi metterci equipaggi che abbiano idea di cosa stanno facendo - a voler essere ottimisti. Ma INTANTO la Russia continua a produrre mezzi e l'Ucraina NO.

    E no, non sono filo russo, ma dovrebbe essersi capito...

  9. #36029
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    E' una narrativa che purtroppo non è reale. Potete parlarne male quanto volete, ma la produzione dei T-90M è a pieno regime, su 3 turni.
    SI', lo SO che poi devi metterci equipaggi che abbiano idea di cosa stanno facendo - a voler essere ottimisti. Ma INTANTO la Russia continua a produrre mezzi e l'Ucraina NO.

    E no, non sono filo russo, ma dovrebbe essersi capito...
    Scusa eh, sapete che ormai non posto quasi più qua dentro
    Ma ogni tanto apro comunque il topic per aggiornarmi. Ero rimasto che la Russia combatteva senza munizioni circa da Aprile 2022, mi stai dicendo una cosa diversa, per piacere chiarisci.

  10. #36030
    Senior Member L'avatar di Dante1324
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Bhe andate in terronia e chiedete la loro opinione sulla mafia e se sia meglio o meno dello stato.

    Poi chiedete l'opinione di quando c'era LVI...

    Mettete i sottotitoli in inglese e date in pasto il video ad anglofoni a digiuno della "nostra cultura"...
    Ti facevo più intelligente e meno credulone, Orologio...

  11. #36031
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Baddo Visualizza Messaggio
    Scusa eh, sapete che ormai non posto quasi più qua dentro
    Ma ogni tanto apro comunque il topic per aggiornarmi. Ero rimasto che la Russia combatteva senza munizioni circa da Aprile 2022, mi stai dicendo una cosa diversa, per piacere chiarisci.
    Nei mesi scorsi i russi hanno avuto GRAVISSIMI problemi nella logistica, solo in parte ultimamente mitigati dall’aver abbandonato la creazione di grossi depositi a raggio degli HiMARS (spostandoli all’indietro allungano l’”ultimo miglio”. Se frazionano i depositi in tanti piccolini sparpagliati sul fronte, essendo appunto piccoli NON possono sostenere alcuna offensiva seria russa). E’ solo per quello che “non avevano munizioni” (in determinate aree, in determinati momenti). Chi attribuiva questa cosa al fatto che non ne producevano più non ha capito una *ega. I russi hanno in stock un mare di roba, ma fanno fatica a rifornirci chi è al fronte.

  12. #36032
    Moggi idolo!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Resident Evil Visualizza Messaggio
    Nessuno caga sta notizia

  13. #36033
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti Visualizza Messaggio
    Nessuno caga sta notizia
    Shhh, va tutto bene in Ucraina

  14. #36034
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Loool questa non la sapevo:


    tl;dr: in siria un bel gruppo di wagner (circa 500 uomini con carri e mezzi vari) va ad attaccare un avamposto americano con meno di una 20ina di soldati a protezione di una zona petrolifera.
    Gli americani chiamano i russi e gli chiedono se gli attaccanti siano appunto russi..."ma no ovviamente" "ok, grazie".
    Artiglieria ed aviazione fanno fuori dai 200 ai 300 russi eliminando anche quasi tutti i mezzi
    La fanteria americana non ha neanche dovuto intervenire, non hanno avuto manco feriti

    https://themedialine.org/headlines/p...ians-in-syria/
    Ultima modifica di von right; 18-01-23 alle 10:35
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

    Lista chiavi Steam

    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  15. #36035
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti Visualizza Messaggio
    Nessuno caga sta notizia


    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    tl;dr: in siria un bel gruppo di wagner...
    asd

  16. #36036
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    E' una narrativa che purtroppo non è reale. Potete parlarne male quanto volete, ma la produzione dei T-90M è a pieno regime, su 3 turni.
    SI', lo SO che poi devi metterci equipaggi che abbiano idea di cosa stanno facendo - a voler essere ottimisti. Ma INTANTO la Russia continua a produrre mezzi e l'Ucraina NO.

    E no, non sono filo russo, ma dovrebbe essersi capito...
    l'ucraina non ha officine per produrli da zero, ha però officine per rimettere in funzione mezzi dismessi e/o catturati, più la disponibilità dei paesi confinanti quali repubblica ceca e polonia, oltre a tutti i paesi occidentali che hanno inviato altri mezzi

    per il resto penso sia ormai chiaro che il T-90M non sia poi tanto meglio di un T-72 con altri tipi di aggiornamenti a motore, ottiche e difese reattive. Quello che conta è l'equipaggio, il contesto in cui viene usato e la dovuta copertura di artiglieria e fanteria

    Nel primo caso, la russia ha sempre meno carristi, nel secondo e terzo caso, è situazionale, ci sono aree in cui agiscono bene e altri come novoselivske (a proposito, sotto controllo ucraino da ieri e sarà utilissima per il controllo di fuoco sull'autostrada nei paraggi) l'altro giorno che si beccano una mina nella torretta e parte la fumarola

  17. #36037

    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Baddo Visualizza Messaggio
    Scusa eh, sapete che ormai non posto quasi più qua dentro
    Ma ogni tanto apro comunque il topic per aggiornarmi. Ero rimasto che la Russia combatteva senza munizioni circa da Aprile 2022, mi stai dicendo una cosa diversa, per piacere chiarisci.


    le risorse del popolo russo sono praticamente infinite, l'occidente ha fatto un grave errore a supportare un'Ucraina praticamente spacciata
    Al fine di garantire una buona fruizione dei contenuti del forum, per le firme il limite è impostato a una sola immagine di massimo 800x200px, con un tetto massimo di 200k come grandezza del file.

  18. #36038
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    l'ucraina non ha officine per produrli da zero, ha però officine per rimettere in funzione mezzi dismessi e/o catturati, più la disponibilità dei paesi confinanti quali repubblica ceca e polonia, oltre a tutti i paesi occidentali che hanno inviato altri mezzi

    per il resto penso sia ormai chiaro che il T-90M non sia poi tanto meglio di un T-72 con altri tipi di aggiornamenti a motore, ottiche e difese reattive. Quello che conta è l'equipaggio, il contesto in cui viene usato e la dovuta copertura di artiglieria e fanteria

    Nel primo caso, la russia ha sempre meno carristi, nel secondo e terzo caso, è situazionale, ci sono aree in cui agiscono bene e altri come novoselivske (a proposito, sotto controllo ucraino da ieri e sarà utilissima per il controllo di fuoco sull'autostrada nei paraggi) l'altro giorno che si beccano una mina nella torretta e parte la fumarola
    Su questo punto...non erano stati analizzati i T90 distrutti scoprendo una qualità costruttiva discutibile con anche la mancanza di corazza reattiva? ma al di la di questo, senza le forniture di elettronica occidentale che capacità produttiva possono avere? immagino che un carro moderno come in teoria è il t90 disponga di sistemi sofisticati di puntamento, acquisizione bersagli ecc...tutta roba che serve una certa tecnologia che non trovi su aliexpress.
    Già tempo fa c'erano report sul fatto che l'industria militare russa era in crisi a consegnare gli ordini da parte di stati esteri proprio perchè a corto di componentistica.

    Dunque ipotizzo che se stanno producendo lo stiano facendo anche riciclando quello che hanno, e dove possibile adottando soluzioni di ripiego tipo tecnologia civile o peggio eliminando certe componenti.

  19. #36039
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    l'ucraina non ha officine per produrli da zero, ha però officine per rimettere in funzione mezzi dismessi e/o catturati, più la disponibilità dei paesi confinanti quali repubblica ceca e polonia, oltre a tutti i paesi occidentali che hanno inviato altri mezzi
    Finché non ci sono altre controffensive, quello che catturano è una frazione di quello che perdono.
    E purtroppo abbiamo già raccattato praticamente tutti i mezzi ex sovietici disponibili.

  20. #36040
    Senior Member L'avatar di pikappa80
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Sul discorso "produzione russa" ci sono un po' di questioni aperte. Il problema delle componenti occidentali è reale ma va un po' ridimensionato: bisogna vedere quante di queste componenti hanno a disposizione, tra tutto ciò che hanno comprato regolarmente fino a febbraio 2022 + quello che continua ad arrivare da paesi terzi che non applicano le sanzioni (con la complicità di chi come la Turchia fa il doppio gioco) + contrabbando + sostituti cinesi e menate varie. Quindi problemi sì, ma non al punto da non potersene più procurare e dover stoppare le produzioni.

    Quella di missili poi non è più di tanto un problema: pare che continuino a sfornarne un casino e hanno riserve enormi a cui attingere. Ora ne tirano meno probabilmente perché vedono che gli effetti non sono più di tanto quelli sperati.

    Sulla produzione di carri il discorso è diverso perché anche se riescono a produrli resta il problema della carenza di carristi. Certo, "carri guidati male" è sempre meglio che "niente carri", e se l'Ucraina insiste tanto su di essi è perché comunque per fare offensive serie il carro armato ci vuole. Già gli manca l'aviazione, come le devono fare le offensive? Bombardamenti + fanteria in stile prima guerra mondiale?

    Poi è ovvio che la Russia non potrà fare economia di guerra per tempo indefinito, ma qui scatta il giochino di chi molla per primo tra Russia, Ucraina o Occidente.

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