Va tutto bene in Ucraina oppure...

[LordOrion]

https://twitter.com/rusembitaly/stat...67339016224774

Lanciano missili contro la popolazione civile un giorno si e uno pure e hanno la faccia come il culo di chiamare gli altri "terroristi".

[Manu]

Comunque

a quanto si sente in giro - pure da parabellum - pare ci sarà una grossa controffensiva ucraina in quel di Bakhmut

boh, fare una controffensiva "pesante" senza usare aviazione e missili da crociera per ammorbidire le posizioni nemiche mi sembra un azzardo, a Bakhmut c'è il meglio della Wagner e dell'esercito russo, dubito che scapperanno a gambe levate come è successo a Kharkiv... staremo a vedere.

[Enriko!!]

Comunque

a quanto si sente in giro - pure da parabellum - pare ci sarà una grossa controffensiva ucraina in quel di Bakhmut

boh, fare una controffensiva "pesante" senza usare aviazione e missili da crociera per ammorbidire le posizioni nemiche mi sembra un azzardo, a Bakhmut c'è il meglio della Wagner e dell'esercito russo, dubito che scapperanno a gambe levate come è successo a Kharkiv... staremo a vedere.

Se è vero che comunque li martellano nelle retrovie e che a Bakhmut li hanno dissanguati di mezzi e uomini per arrivare a metà città, bisogna vedere cosa è rimasto del meglio della Wagner...
Anche perchè è da giorni che si dice che l'assalto a Bakhmut da parte russa stava perdendo di intensità.

[Moloch]

Comunque

a quanto si sente in giro - pure da parabellum - pare ci sarà una grossa controffensiva ucraina in quel di Bakhmut

boh, fare una controffensiva "pesante" senza usare aviazione e missili da crociera per ammorbidire le posizioni nemiche mi sembra un azzardo, a Bakhmut c'è il meglio della Wagner e dell'esercito russo, dubito che scapperanno a gambe levate come è successo a Kharkiv... staremo a vedere.

le offensive che si dicono non sono quelle che si fanno :kherson:

[gmork]

mah, al di là che questo attentato sia interno o esterno, a me pare che dietro le quinte ci siano fazioni in lotta tra di loro. la russia alla fine è uno stato con un sistema di potere mafioso e i problemi tra i vari capetti si regolano di conseguenza.

- - - Aggiornato - - -

se hanno detto che vogliono la crimea, significa che i botti li fanno dall'altra parte

cmq la polizia russa è la piu' efficiente al menodo. quando succede qualcosa sai che entro 24 ore hanno già scoperto tutto

[Bicio]

Non sarò un esperto di strategia, ma visto che sono tutti li, non sarebbe meglio approfittarsene per attaccare altrove, magari in posti più sguarniti? e mi riferisco ad entrambi eh

Visto che sono li da mesi, mi viene da pensare che entrambi siano così sfiniti di mezzi e uomini da non essere in grado di spostare una forza altrove per fare sortite/sfondamenti

Penso alla grande controffensiva che gli ucraini avevano fatto a nord, aprendo un fronte inaspettato cosa che non riescono più a fare o non vogliono visto che ora sono tutti a bakhmut sarebbe tipo da approfittarsene per guadagnare terreno a sud verso la Crimea

Forse sono tutti in fase "riposo" in attesa del caldo

[LordOrion]

[Diabolik]

In teoria è quello che dovrebbero fare gli ucraini: la controffensiva mica è prevista nell'area di Bakhmut...
Quanto ai russi, con quali forze mobili dovrebbero attaccare altrove? Il meglio che gli è rimasto è a Bakhmut.

[golem101]

Comunque

a quanto si sente in giro - pure da parabellum - pare ci sarà una grossa controffensiva ucraina in quel di Bakhmut

boh, fare una controffensiva "pesante" senza usare aviazione e missili da crociera per ammorbidire le posizioni nemiche mi sembra un azzardo, a Bakhmut c'è il meglio della Wagner e dell'esercito russo, dubito che scapperanno a gambe levate come è successo a Kharkiv... staremo a vedere.

Hanno l'imbarazzo della scelta sulla direttrice su cui orientare la controffensiva di primavera...

Da sud-ovest per capitalizzare Kherson e tagliare l'uscita dalla Crimea, nullificandola senza nemmeno doverci entrare. Nella direttrice Zaporizhzhia/Mariupol, per spaccare in due i territori sud (e ancora, Crimea, blah blah blah). Da nord-est per capitalizzare Karkhiv e insidiare tutte le retrovie di Donetsk e Lugansk. Da Bakhmut, perchè la propaganda non è sostenibile all'infinito e sarebbe un ceffone enorme sia nella pratica che nella pubblicità. Altro ancora, che non sono scemi come i russi, e mica te lo vengono a dire cos'hanno in mente davvero...

In più ci sarà la prova sul campo di personale fresco addestrato con equipaggiamento NATO "pesante" vs quello che resta del pubblicizzato dissanguamento di uomini e materiali post-sovietici.
Non è una roba banale nemmeno quella: se li catarullano di ceffoni va in un modo, se gliene danno meno del previsto va in un altro, a dispetto di piani d'azione e regioni interessate.

Infine, spingere i russi fuori dai territori significa spingerli verso basi territoriali più sicure, efficienti e rifornite, sollevandoli dai problemi logistici che li hanno azzoppati fin dalle prime settimane. Mica poco.

[Enriko!!]

Non sarò un esperto di strategia, ma visto che sono tutti li, non sarebbe meglio approfittarsene per attaccare altrove, magari in posti più sguarniti? e mi riferisco ad entrambi eh

Visto che sono li da mesi, mi viene da pensare che entrambi siano così sfiniti di mezzi e uomini da non essere in grado di spostare una forza altrove per fare sortite/sfondamenti

Penso alla grande controffensiva che gli ucraini avevano fatto a nord, aprendo un fronte inaspettato cosa che non riescono più a fare o non vogliono visto che ora sono tutti a bakhmut sarebbe tipo da approfittarsene per guadagnare terreno a sud verso la Crimea

Forse sono tutti in fase "riposo" in attesa del caldo

Secondo molte tesi la funzione di tenere bakhmut da parte degli Ucraini è stata proprio quella di drenare forze russe, in quella posizione gli ucraini hanno potuto difendere da una posizione molto favorevole, e seppur con numerose perdite pare che ai russi sia costato tutto molto di più.
Nel frattempo hanno dato modo di consolidare altri fronti e dare respiro al resto dell'esercito...

Difficile ovviamente capire il reale risultato, ma se si vuole dare credito alle tesi "ottimistiche", abbiamo un'esercito ucraino che ha tenuto a bakhmut, e si è meglio organizzato e risistemato altrove...
Abbiamo un esercito Russo che ha puntato tutto (o moltissimo) sul prendere quella città senza risultato e perdite altissime fra i reparti migliori, e con praticamente nessun progresso sul resto del fronte...se consideriamo che secondo molti l'inverno doveva essere amico dei russi e praticamente segnare la loro offensiva, ormai siamo alla fine e i loro progressi sono stati praticamente nulli..

Dall'altra parte abbiamo la sbandierata controffensiva Ucraina...ci sarà veramente? saranno in grado? ...sicuramente dietro c'è molta propaganda e sicuramente serve anche a tenere alto il morale ma anche a confondere i russi.

Di sicuro se, quando e come ci sarà dipenderà molto anche dalle forniture di armi occidentali, insomma lo sbandierarla serve anche per mettere una certa fretta agli alleati...
i carri vari sono ormai arrivati o in arrivo...
A quanto pare anche i pochi mig ricevuti dalla slovacchia sembrano essere stati un grosso aiuto, ma continuano a chiedere anche gli F16...di sicuro si sa che da tempo piloti ucraini si stanno addestrando, ma come detto il fatto che vengano forniti sembra rimanere uno scenario improbabile...ma chissà...

Di sicuro i due eserciti sono stanchi e probabilmente il problema "uomini" sta diventando un problema per entrambi, ma diciamo si potrebbe comunque pensare che l'Ucraina abbia una posizione comunque di vantaggio sotto un po' tutti gli aspetti.

[golem101]

[Stefansen]

Comunque un risultato storico del grande stratega Putin, l'ingresso della Finlandia nella NATO.
Solo un visionario come lui poteva riuscirci, complimenti

[Enriko!!]

Comunque un risultato storico del grande stratega Putin, l'ingresso della Finlandia nella NATO.
Solo un visionario come lui poteva riuscirci, complimenti

Finlandia nella Nato, Norvegia che aspetta di entrare, Georgia sempre più europeista e pure lei non gli dispiacerebbe avere la protezione Nato, Kazakistan che passa sempre più in orbita Cinese...Armenia che chiede la mediazione Europea perchè la Russia non è in grado di aiutarli...
Perso i maggiori clienti per il mercato del gas, petrolio e carbone.
Svendita alla Cina.

Si, un anno di successi per il grande statista Putin....

l'economia doveva fare +4 hanno fatto -2,8...direi che questa è la cosa migliore che può vantare tutto sommato

[gmork]

alla fine possiamo dire che putin ha giocato d'azzardo su informazioni false e ha perso la partita, anche se per ora il conto lo stanno pagando altri.

[von right]

Hanno l'imbarazzo della scelta sulla direttrice su cui orientare la controffensiva di primavera...

Da sud-ovest per capitalizzare Kherson e tagliare l'uscita dalla Crimea, nullificandola senza nemmeno doverci entrare. Nella direttrice Zaporizhzhia/Mariupol, per spaccare in due i territori sud (e ancora, Crimea, blah blah blah). Da nord-est per capitalizzare Karkhiv e insidiare tutte le retrovie di Donetsk e Lugansk. Da Bakhmut, perchè la propaganda non è sostenibile all'infinito e sarebbe un ceffone enorme sia nella pratica che nella pubblicità. Altro ancora, che non sono scemi come i russi, e mica te lo vengono a dire cos'hanno in mente davvero...

In più ci sarà la prova sul campo di personale fresco addestrato con equipaggiamento NATO "pesante" vs quello che resta del pubblicizzato dissanguamento di uomini e materiali post-sovietici.
Non è una roba banale nemmeno quella: se li catarullano di ceffoni va in un modo, se gliene danno meno del previsto va in un altro, a dispetto di piani d'azione e regioni interessate.

Infine, spingere i russi fuori dai territori significa spingerli verso basi territoriali più sicure, efficienti e rifornite, sollevandoli dai problemi logistici che li hanno azzoppati fin dalle prime settimane. Mica poco.

Personalmente trovo abbastanza preoccupanti video come quello della trincea dove prima i difensori ucraini vengono "salvati" all'ultimo e poi il modo in cui successivamente la riprendono.
Quel che si vede come livello non sembra molto più alto di quello russo.

[Enriko!!]

alla fine possiamo dire che putin ha giocato d'azzardo su informazioni false e ha perso la partita, anche se per ora il conto lo stanno pagando altri.

Probabilmente si, diciamo che un po' lo capisco, tutto lasciava pensare che avesse una mano vincente e di poter portare a casa il piatto facile facile...

- - - Aggiornato - - -

Personalmente trovo abbastanza preoccupanti video come quello della trincea dove prima i difensori ucraini vengono "salvati" all'ultimo e poi il modo in cui successivamente la riprendono.
Quel che si vede come livello non sembra molto più alto di quello russo.

La guerra dura da molto e sicuramente anche gli ucraini hanno avuto perdite considerevoli, per me non si può non pensare che pure loro abbiano un problema di ricambio di uomini esperti...

[golem101]

Finlandia nella Nato, Norvegia che aspetta di entrare, Georgia sempre più europeista e pure lei non gli dispiacerebbe avere la protezione Nato, Kazakistan che passa sempre più in orbita Cinese...Armenia che chiede la mediazione Europea perchè la Russia non è in grado di aiutarli...
Perso i maggiori clienti per il mercato del gas, petrolio e carbone.
Svendita alla Cina.

Si, un anno di successi per il grande statista Putin....

l'economia doveva fare +4 hanno fatto -2,8...direi che questa è la cosa migliore che può vantare tutto sommato

Svezia che aspetta di entrare nella NATO. La Norvegia è fra i paesi fondatori del 1949.

[golem101]

Personalmente trovo abbastanza preoccupanti video come quello della trincea dove prima i difensori ucraini vengono "salvati" all'ultimo e poi il modo in cui successivamente la riprendono.
Quel che si vede come livello non sembra molto più alto di quello russo.

Di video delle trincee ne ho visti una manciata, non so bene quello specifico a cui fai riferimento, ma mi sono sembrati - nella tragedia di uno scontro armato a fucilate ed esplosivi, sempre bene tenerlo presente - abbastanza sensati: sei in una posizione difensiva protetta, fai esporre l'attaccante, colpisci con risorse non da subito evidenti, allontani l'attacco, consolidi la posizione o ripieghi su una seconda linea già approntata con perdite frazionarie rispetto all'avversario.

Che non è niente di nuovo da ottantanni ad oggi, e non ha la coordinazione di forze soverchianti in attacco o difesa che ci si può aspettare da un esercito moderno, ma è anche vero che si tratta di linee difensive tenute insieme con le preghiere e lo sputo mentre si concentrano gli sforzi nell'organizzazione di una controffensiva (o almeno, questo è quanto dicono), e a differenza degli assalti tipo carica banzai dei russi, è roba tatticamente "povera" ma eseguita con un senso logico. Non mi pare la colonna corazzata o meccanizzata che si lancia per il quinto giorno consecutivo nello stesso campo minato, per fare il primo paragone che mi viene in mente.
E' una guerra di attrito e di posizione, niente di nuovo e niente di innovativo.

[Enriko!!]

Svezia che aspetta di entrare nella NATO. La Norvegia è fra i paesi fondatori del 1949.

Giusto, finlandia svezia e norvegia le confondo sempre, spero non si offendano

[Stefansen]

La Svezia finché il caro Erdogan non lo concede non può entrare.
Va detto però che l'obiettivo prioritario era quello di far entrare la Finlandia per via del confine e di ipotetiche pretese russe