Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 2637

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #52721
    Cheeki Breeki! L'avatar di Rot Teufel
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da GenghisKhan Visualizza Messaggio
    Madonna santa, terrificante
    la fissa dei russi di mettere le munizioni in torretta?

  2. #52722
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Rot Teufel Visualizza Messaggio
    la fissa dei russi di mettere le munizioni in torretta?
    Più che fissa, gravissimo difetto nel design di tutti i loro carri, neanche rimediato (credo, ma aspetto chi ne sa più di me) nel T-90M. Lo stivare le munizioni sotto il culo del cannoniere, neanche in un compartimento che faccia sfogare verso l’esterno l’esplosione nel caso di colpo nemico, non la capisco… ok che non è MAI importato una *ega prima alla dirigenza sovietica e poi russa del benessere e relativa salvaguardia dei propri soldati perché “tanto ce ne sono una infinità”. Scelta discutibilissima ma diciamo che “va bene”. Però, anche solo da un punto di vista egoistico: perso per perso il tank, se l’equipaggio sopravvive di più, acquisisce esperienza e combatte meglio, facendoti vincere battaglie e poi la guerra. Invece se tutti crepano al primo colpo che ricevono, sono uccelli per diabetici tuoi (dirigenza). E la frase “anche la quantità è una qualità”, seppur vera, lo è fino ad un certo punto

  3. #52723
    Cheeki Breeki! L'avatar di Rot Teufel
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Più che fissa, gravissimo difetto nel design di tutti i loro carri, neanche rimediato (credo, ma aspetto chi ne sa più di me) nel T-90M. Lo stivare le munizioni sotto il culo del cannoniere, neanche in un compartimento che faccia sfogare verso l’esterno l’esplosione nel caso di colpo nemico, non la capisco…
    un "difetto" che si portano dietro sin dagli anni 30


    Also, è old, ma niù per me



    sembra uscito da Arma 3

  4. #52724
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Più che fissa, gravissimo difetto nel design di tutti i loro carri, neanche rimediato (credo, ma aspetto chi ne sa più di me) nel T-90M. Lo stivare le munizioni sotto il culo del cannoniere, neanche in un compartimento che faccia sfogare verso l’esterno l’esplosione nel caso di colpo nemico, non la capisco… ok che non è MAI importato una *ega prima alla dirigenza sovietica e poi russa del benessere e relativa salvaguardia dei propri soldati perché “tanto ce ne sono una infinità”. Scelta discutibilissima ma diciamo che “va bene”. Però, anche solo da un punto di vista egoistico: perso per perso il tank, se l’equipaggio sopravvive di più, acquisisce esperienza e combatte meglio, facendoti vincere battaglie e poi la guerra. Invece se tutti crepano al primo colpo che ricevono, sono uccelli per diabetici tuoi (dirigenza). E la frase “anche la quantità è una qualità”, seppur vera, lo è fino ad un certo punto
    Stesso motivo per cui i veicoli russi sono molto più piccoli dei carri occidentali e del fatto che non hanno praticamente retromarcia: la vita dei soldati vale zero per i russi.
    I veicoli devono andare solo avanti in battaglia, essere il più compatti possibile per essere più difficili da colpire e le altre soluzioni tecniche (tra cui il posizionamento dei colpi) devono essere orientate ad una produzione il più possibile economica e semplice, stop.
    Altra cosa carina dei carri russi è che il guidatore può essere impossibilitato ad uscire dal carro se la torretta è nella posizione "sbagliata"
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

    Lista chiavi Steam

    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  5. #52725
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  6. #52726
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Basta un moscerino troppo veloce.

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  7. #52727
    AFUERA L'avatar di Manu
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    #ucraina Volevo fare un pensiero molto più articolato, ma stasera cerco di essere sintetico:
    1) Per la prima volta in questa guerra, non è più chiaro il piano strategico ucraino
    2) Continuo a non capire lo sforzo di tenere una testa di ponte oltre il Dniepr, senza che abbiamo una reale possiblità di proiezione offensiva.
    3) Indirizzo tattico ucraino mi sembra ondivago, forse dovuto a differenti visioni. Alcuni attacchi locali (es horlivkha) mi sembrano solo uno spreco di tempo e risorse oltre che Kherson (punto 2)
    4) Non capisco perchè durante la controffensiva, non si siano scavate nel frattempo trincee e minato i campi in una maniera sistematica. Cioè non capisco l'assenza di un piano difensivo a fronte dell'avere un piano offensivo. In alcune zone del fronte possibilità di vera avanzata sono meno che ipotetiche, andava costruito un sistema difensivo efficace (tipo ad avdivka)
    5) I ritardi occidentali nelle forniture, non possono nascondere errori tattici che sono tutti della leadership ucraina (su cui già tanti parlano e su cui non mi dilungo)

    In definitiva, credo che serva un nuovo approccio strategico ed una maggiore capacità di comando unificato da parte ucraina che dia un singolo indirizzo chiaro. Senza una maggiore coesione, obiettivi chiari, capacità di manovre a livello di brigata, le armi occidentali restano un paliativo. Serve una nuova prospettiva, legata alla realtà de terreno.

    Mi sembrano considerazioni ragionevoli. Forse qualcuno in quel di Kiev si è montato la testa, dopo il collasso russo di settembre 2022 in quel di Kharkiv.

  8. #52728
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Rot Teufel Visualizza Messaggio


    sembra uscito da Arma 3
    le texture non sono caricate bene

  9. #52729
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Rot Teufel Visualizza Messaggio


    sembra uscito da Arma 3
    Se è quello con una riserva da 20ina di munizioni (causa tutta la roba che hanno dovuto stipare nella torretta ) non saprei proprio......

  10. #52730
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Geniale la corazza reattiva attaccata al vetro.

  11. #52731
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Beh, non è che attaccarla ad una lamiera spessa come un velo di cipolla sia meglio

  12. #52732
    Cheeki Breeki! L'avatar di Rot Teufel
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Se è quello con una riserva da 20ina di munizioni (causa tutta la roba che hanno dovuto stipare nella torretta ) non saprei proprio......
    c'è scritto Rheinmetall (Bundeswehr), non Uralvagonzavod
    è il carro che andrà a sostituire il Leopard 2

    Il T-14 Armata è dal 2015 che è ancora un prototipo

    EDIT: in realtà l'han provato in Ucraina ad aprile ma ritirato dal fronte a settembre
    https://www.thedefensepost.com/2023/...tanks-ukraine/
    Ultima modifica di Rot Teufel; 11-12-23 alle 18:34

  13. #52733
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Rot Teufel Visualizza Messaggio
    c'è scritto Rheinmetall (Bundeswehr), non Uralvagonzavod
    è il carro che andrà a sostituire il Leopard 2

    Il T-14 Armata è dal 2015 che è ancora un prototipo
    No, ok, certo. Ma fra RWS anti droni, lanciatori per LM, sensori, sticazzi, uno dei due "competitor" per il nuovo carro "europeo" ha 20 - VENTI - munizioni pronte all'uso in torretta. Un po' pochino, non ti pare?

  14. #52734
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Quindi alla fine i carri armati sono diventati come i vecchi videogiochi in wireframe

  15. #52735
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    probabilmente la testa di ponte servirà in previsione di questa primavera, per avere una solida base per spingere verso sud (sperando che i russi non abbiano minato tutto e fatto nuove trincee). cmq, imho si va verso cipro 2 la vendetta. alla fine gli ucraini dovranno accettare di perdere dei territori.
    Movement #Orcs love too

    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  16. #52736
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Rot Teufel Visualizza Messaggio

    EDIT: in realtà l'han provato in Ucraina ad aprile ma ritirato dal fronte a settembre
    https://www.thedefensepost.com/2023/...tanks-ukraine/
    no

  17. #52737
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    No, ok, certo. Ma fra RWS anti droni, lanciatori per LM, sensori, sticazzi, uno dei due "competitor" per il nuovo carro "europeo" ha 20 - VENTI - munizioni pronte all'uso in torretta. Un po' pochino, non ti pare?
    non avendolo progettato non so quali siano le contromisure difensive (nè credo potrei divulgarle). Immagino che come tutti i carri moderni abbia un sistema di protezione attiva elettronico (oltre ad un compartimento stagno)
    da quel poco che so da semplice appassionato (grazie Gaijin ), già a metà degli anni 60 giravano i primi carri con 20 munizioni pronte in torretta e cannoncini automatici da 30mm come contromisura terrestre ed aerea.

    Kpz. 70 (prototipo, 1966)



    la necessità nasce dal dover ricaricare il cannone il più velocemente possibile, anche grazie agli autoloader.

  18. #52738
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  19. #52739
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    No, ok, certo. Ma fra RWS anti droni, lanciatori per LM, sensori, sticazzi, uno dei due "competitor" per il nuovo carro "europeo" ha 20 - VENTI - munizioni pronte all'uso in torretta. Un po' pochino, non ti pare?
    Considerato che non deve operare da solo, se dopo 20 colpi ci sono ancora minacce immediate tali che non puoi permetterti i 5 minuti di ricarica, significa che non sei in una situazione dove era opportuno l'impiego di carri

  20. #52740
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Bello quando fa con i piedini come se dovesse andare a cacare

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