Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 3530

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #70581
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    È quello il problema, se sei amico, e le amicizie cambiano in fretta. All'economia non c'è cosa che piaccia di più.

    L'Europa, come attrattività per il mercato, è su un altro pianeta.


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    Mah...ok magari Trump avrà qualche interesse a costruire un qualche residence per oligarchi con casino e squillo di lusso a Mosca...ma secondo me non si può ridurre tutto sempre e solo agli affari personali di Trump.

    La russia per ora è sempre più nelle grinfie cinesi, e piaccia o meno rimarrà rilevante nei prossimi anni per 2 fattori...
    1) materie prime, oltre quelle tradizionali, che al di la di tutti i discorsi di transizione energetica ecc, nel mondo il consumo di carbone e petrolio è comunque sempre in aumento.
    si aggiungono le famose terre rare, la russia ne ha parecchie (che ricordiamo che non sono rare perchè poche ma perchè difficili da estrarre, costoso, inquinante ecc)...ovviamente la russia ha scarse possibilità di sfruttarle in autonomia e ovviamente sta appaltando sempre più la cosa ai cinesi...
    Ora è noto che Trump sta cercando di assicurare agli USA una sua filiera solida di terre rare, cedere in blocco tutto alla cina (il nemico) non è una gran mossa.
    Anche perchè è vero che ci sono altri stati dove andare a pescare, ma la Russia è comoda, ha già molte infrastrutture di trasporto sviluppate ecc, investire li per gli USA può essere molto vantaggioso.

    2) è geograficamente determinante, si sta aprendo il famoso e mitologico "passaggio a nord ovest" a causa dello scioglimento dei ghiacci, nei prossimi anni sarà sempre più navigabile e chi potrà passarci sarà un "Game changer" per il commercio globale, ma anche per il controllo dei mari.
    Ora la russia per posizione diventa strategicamente fondamentale, ovviamente già rivendica pretese sulle zone interessate (legittime o meno che siano) sarà comunque un bel problema averla "contro".
    Ovviamente la cina ha già firmato accordi di libero transito.

    Sicuramente a Trump non interessa la russia per poter vendere qualche maglietta Nike fabbricata in vietnam in più o qualche iphone...

  2. #70582
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Mah...ok magari Trump avrà qualche interesse a costruire un qualche residence per oligarchi con casino e squillo di lusso a Mosca...ma secondo me non si può ridurre tutto sempre e solo agli affari personali di Trump.

    La russia per ora è sempre più nelle grinfie cinesi, e piaccia o meno rimarrà rilevante nei prossimi anni per 2 fattori...
    1) materie prime, oltre quelle tradizionali, che al di la di tutti i discorsi di transizione energetica ecc, nel mondo il consumo di carbone e petrolio è comunque sempre in aumento.
    si aggiungono le famose terre rare, la russia ne ha parecchie (che ricordiamo che non sono rare perchè poche ma perchè difficili da estrarre, costoso, inquinante ecc)...ovviamente la russia ha scarse possibilità di sfruttarle in autonomia e ovviamente sta appaltando sempre più la cosa ai cinesi...
    Ora è noto che Trump sta cercando di assicurare agli USA una sua filiera solida di terre rare, cedere in blocco tutto alla cina (il nemico) non è una gran mossa.
    Anche perchè è vero che ci sono altri stati dove andare a pescare, ma la Russia è comoda, ha già molte infrastrutture di trasporto sviluppate ecc, investire li per gli USA può essere molto vantaggioso.

    2) è geograficamente determinante, si sta aprendo il famoso e mitologico "passaggio a nord ovest" a causa dello scioglimento dei ghiacci, nei prossimi anni sarà sempre più navigabile e chi potrà passarci sarà un "Game changer" per il commercio globale, ma anche per il controllo dei mari.
    Ora la russia per posizione diventa strategicamente fondamentale, ovviamente già rivendica pretese sulle zone interessate (legittime o meno che siano) sarà comunque un bel problema averla "contro".
    Ovviamente la cina ha già firmato accordi di libero transito.

    Sicuramente a Trump non interessa la russia per poter vendere qualche maglietta Nike fabbricata in vietnam in più o qualche iphone...
    Tutto bello ed interessante ma presuporrebbe che trump fosse in grado di fare piani del genere.
    Lui o chi gli sta vicino.
    La sua storia e quella attuale continua a dimostrare che non riesce ad andare oltre i 2 minuti ed a quello che gli suona figo e di interesse diretto personale.
    Più semplicemente, come ha sempre detto, gli piacciono gli autocrati e vorrebbe essere uno di loro, semplice semplice.
    Gente come trump non fa mai mistero dei propri scopi reali, è la gente normale che tende a non crederci, manco quando poi li realizzano.
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

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    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

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    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  3. #70583
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Tutto bello ed interessante ma presuporrebbe che trump fosse in grado di fare piani del genere.
    Lui o chi gli sta vicino.
    La sua storia e quella attuale continua a dimostrare che non riesce ad andare oltre i 2 minuti ed a quello che gli suona figo e di interesse diretto personale.
    Più semplicemente, come ha sempre detto, gli piacciono gli autocrati e vorrebbe essere uno di loro, semplice semplice.
    Gente come trump non fa mai mistero dei propri scopi reali, è la gente normale che tende a non crederci, manco quando poi li realizzano.
    ma si, concordo che sia uno che non vede oltre i 2 minuti, ma nel senso che vuole la soluzione immediata, non sopporta tutto quello che gli fa perdere tempo..
    si è visto nella guerra in Ucraina, Gaza, i dazi...
    Insomma è per la retorica del risolvo questo in 2 giorni, quello in una settimana, l'altro entro l'ora di pranzo...e secondo me lui ci crede, o almeno è quello che vorrebbe, poi se le cose durano di più sono più complesse si stanca e perde la pazienza.

    Con la russia è uguale, vuole chiudere la guerra per poter fare quello che gli interessa, non gli interessa come finisca, o gli interessa meno di quella che è la fase due, e in funzione del grande nemico cinese, tutto il resto è una seccatura.

    Ovviamente è un suo limite, magari non pensa che la cosa necessita di tempo per essere risolta e magari possono esserci altre strade per arrivare al risultato, è uno da tutto e subito, anche per i piani per cui servono anni.
    Probabilmente è per questo che gli piacciono i dittatori/autocrati, perchè loro possono decidere e fare senza perdite di tempo...

    Solo che poi se si guarda alla cina la sua forza non è stata tanto nella velocità nel prendere decisioni (certo in alcuni casi si), ma più che altro nel saper pianificare a lungo/lunghissimo termine e rimanere coerente...
    In genere i dittatori che agivano di fretta e impulso non sono mai durati molto.

  4. #70584
    Senior Member L'avatar di Det. Bullock
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
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  5. #70585
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Dovrebbe essere entrato in funzione per gli ucraini il sistema iQPS giapponese, per cui avevano stretto accordi a fine Aprile, ed avevano previsto fra i due ed i tre mesi di periodo di attivazione per i servizi ucraini (HUR).
    Costellazione di 6-7 satelliti SAR (synthetic aperture radar) per la sorveglianza e l'intelligence.

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    Beh fra il saab e l'f16 essendo entrambi praticamente sistemi nato immagino non sia stato un lavoro così "difficile", credo il problema fosse integrare il tutto con la roba ex sovietica ucraina, ma se l'avevano già fatto per gli F16 e tutto il resto.
    Gli F16 forniti all'Ucraina erano sprovvisti del pacchetto software di data link per il coordinamento fra piattaforma finale (il caccia) e la piattaforma di sorveglianza e comando AWACS (il Saab340).
    Che sia il software standard NATO per il Viper (Link16) o qualcosa di fatto apposta - voci mai confermate, dato che passare ad un paese come l'Ucraina il Link16 è una magagna politica ENORME - è adesso questione di lana caprina.

    Non è proprio come installare un DLC per Elden Ring.
    Here's what you gotta do:
    Get in the left lane
    And make a motherfuckin' U

  6. #70586
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

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    ma in che senso 1 milione di persone?
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    il giorno che muore quel figlio di puttana mi ubriaco come un rumeno a un matrimonio
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    quando tira le cuoia mi devasto talmente tanto da cagarmi addosso, giuro su dio

  7. #70587
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

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    ma in che senso 1 milione di persone?


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  8. #70588
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Un milione elevato alla millecentoquaranta

  9. #70589
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    ma in che senso 1 milione di persone?
    Sono le perdite, cioè persone morte o comunque non più in grado di combattere nel lungo termine (o anche in via definitiva).
    Ultima modifica di Enriko!!; 12-06-25 alle 16:17

  10. #70590
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Sono le perdite, cioè persone morte o comunque non più in grado di combattere nel lungo termine (o anche in via definitiva).
    sì, ho capito cosa indicava, mi pare una cifra assurda
    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    il giorno che muore quel figlio di puttana mi ubriaco come un rumeno a un matrimonio
    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    quando tira le cuoia mi devasto talmente tanto da cagarmi addosso, giuro su dio

  11. #70591
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    sì, ho capito cosa indicava, mi pare una cifra assurda
    il fatto che l'ucraina dichiari un numero così alto mi fa comunque pensare che il dato sia comunque sovrastimato...sarebbe più attendibile qualche fonte terza.

    C'è da dire che dopo circa il primo anno di guerra uno studente universitario russo aveva cercato di fare una stima basandosi sugli annunci di necrologi e confrontandoli con l'anno precedente e solo così gli era venuto fuori una stima sui 50-70k morti in più se non ricordo male, in genere il rapporto morti/feriti non più in grado di combattere è su 1a3...1a4...dunque si può stimare che già nel primo anno le perdite russe fossero già fra i 150-200k...(fra l'altro nel conto non rientravano mercenari vari esteri o quelli il cui corpo non era stato ancora recuperato).
    Ora 3 anni + dopo una stima di 1m + è potrebbe essere anche verosimile, considerando che nel 2024 le perdite russe sono probabilmente anche aumentate sensibilmente.


    Ah stranamente lo studente dopo aver pubblicato la sua ricerca ha dovuto lasciare di corsa la russia perchè pare non sia stata gradita.
    Ultima modifica di Enriko!!; 12-06-25 alle 16:20

  12. #70592
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    ma in che senso 1 milione di persone?
    Questo è dal 2022, e considera pure che a più riprese i russi hanno mandato carne da cannone in avanti che è stata puntualmente falciata.
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  13. #70593
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Det. Bullock Visualizza Messaggio
    Questo è dal 2022, e considera pure che a più riprese i russi hanno mandato carne da cannone in avanti che è stata puntualmente falciata.
    umh..probabilmente nel 2022 era un dato esagerato, oggi quasi sicuramente no...
    Se non ricordo male qui qualcuno diceva che ISW qui recentemente ha stimato a 1m le perdite russe...e loro dovrebbero essere piuttosto attendibili (io non ho trovato il dato sul sito ma non è che l'abbia cercato particolarmente).

  14. #70594

    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    un think tank aveva listato tutti gli obituari dei soldati ed era arrivato a 150k, e quelli sono sicuri

    poi ci sono i signor nessuno delle prigioni svuotate che non sono stati nemmeno seppelliti

    il rapporto di solito morti-feriti è 3:1, 600k di numero reale è realistico imho

    (warning: questo è un commento estremo da armchair general, potrei sbagliarmi di brutto)
    Al fine di garantire una buona fruizione dei contenuti del forum, per le firme il limite è impostato a una sola immagine di massimo 800x200px, con un tetto massimo di 200k come grandezza del file.

  15. #70595
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    umh..probabilmente nel 2022 era un dato esagerato, oggi quasi sicuramente no...
    Se non ricordo male qui qualcuno diceva che ISW qui recentemente ha stimato a 1m le perdite russe...e loro dovrebbero essere piuttosto attendibili (io non ho trovato il dato sul sito ma non è che l'abbia cercato particolarmente).
    Intendo proprio dal 2022 a oggi, è scritto proprio là.
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  16. #70596
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    ma in che senso 1 milione di persone?
    ci sono almeno 300mila morti sicuri
    ci aggiungi i menomati e feriti in varie condizioni, il milione ci esce. Minimo minimo 800mila, i numeri son molto confusi.
    Fai conto che la Russia ha svuotato le carceri, Bakhmut ha fatto qualcosa come 25mila morti russi, 40-80mila totali contando i feriti
    la Russia ha ammesso mi pare sui 130mila morti
    poi c'è tutta la questione che i morti di DPR e LPR non vengono spesso calcolati o elencati, in quanto abitanti di regioni occupate in un limbo grigio di giurisdizione dove il governo Ucraino non può conteggiarli ed il governo Russo non ha intenzione o interesse a conteggiarli, non c'è nessun media che può parlarne, sicuro lì interi paesi svuotati nel silenzio.
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  17. #70597
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  18. #70598
    Senior Member L'avatar di Brambo
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    No dai...

  19. #70599
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    ma come cazz l'avrebbe abbattuto
    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    il giorno che muore quel figlio di puttana mi ubriaco come un rumeno a un matrimonio
    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
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  20. #70600

    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da islandhermit Visualizza Messaggio
    non ci si crede a volte
    Al fine di garantire una buona fruizione dei contenuti del forum, per le firme il limite è impostato a una sola immagine di massimo 800x200px, con un tetto massimo di 200k come grandezza del file.

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