Golem

[Arnald]

Zhuge merda, la prossima volta che ho una causa milionaria mi rivolgerò ad altri
In ordine sparso mi viene in mente:
- la colla ha fatto la pelle: stende la colla, lo chiamano al telefono e sta via 10-15 minuti, a quel punto la colla ha fatto un po' di pelle e la piastrella non è adesa bene. Probabile in estate, meno in inverno, ma non impossibile.
-le piastrelle erano polverose e in combinazione con il punto di cui sopra hanno fatto ciao ciao
-la colla non è stata stoccata bene e ha preso umido, perdendo parte delle sue caratteristiche
Credo che possano esserci anche problemi in caso di gelate, ma non sono sicuro. Sulle malte tradizionali sì, per le colle non so. Sicuramente sulla scheda di posa ci sono le indicazioni sulle temperature minima e massima.
L'adesione al supporto è normale anche in caso di colla difettosa... l'intonaco è ruvido e poroso, ci si attacca anche una colla scadente.

Nella stragrande maggioranza dei casi sono i primi due punti o una combinazione dei due. Dipende anche dall'estensione del problema.
Comunque sono a parete o a pavimento? In che formato?

[Zhuge]

Zhuge merda, la prossima volta che ho una causa milionaria mi rivolgerò ad altri

Che c'entra, la causa milionaria è un'altra. Qui io sono solo l'assicurazione, che ovviamente NON COPRE.

[Zhuge]

- la colla ha fatto la pelle: stende la colla, lo chiamano al telefono e sta via 10-15 minuti, a quel punto la colla ha fatto un po' di pelle e la piastrella non è adesa bene. Probabile in estate, meno in inverno, ma non impossibile.

Lo sostiene anche il tecnico dell'impresa di ristrutturazioni come una delle possibili cause. La posa è stata fatta in estate con 30 gradi nei giorni di lavoro (era luglio mi pare); il problema è che però il 90% delle piastrelle installate sui terrazzi del condominio pare abbia lo stesso problema.

-le piastrelle erano polverose e in combinazione con il punto di cui sopra hanno fatto ciao ciao

idem come sopra, se piastrelli ventordici balconi ti accorgi se le piastrelle sono polverose, no?

-la colla non è stata stoccata bene e ha preso umido, perdendo parte delle sue caratteristiche

possibile, anche se nessuno lo ha indicato come ipotesi

Credo che possano esserci anche problemi in caso di gelate, ma non sono sicuro. Sulle malte tradizionali sì, per le colle non so. Sicuramente sulla scheda di posa ci sono le indicazioni sulle temperature minima e massima.

temperatura ottimale 23C, massima garantita 30C; in effetti la temperatura dei giorni dei lavori potrebbe avere influito, ma come fai a dimostrarlo?

L'adesione al supporto è normale anche in caso di colla difettosa... l'intonaco è ruvido e poroso, ci si attacca anche una colla scadente.

l'adesivo resta attaccato al supporto, ma qui e là si vedono fessurazioni, tant'è che il tecnico Mapei sostene che quelle sottendono movimenti del sottofondo che hanno contribuito a non far attaccare le piastrelle

Nella stragrande maggioranza dei casi sono i primi due punti o una combinazione dei due. Dipende anche dall'estensione del problema.
Comunque sono a parete o a pavimento? In che formato?

Parrebbe che il problema involga il 90% delle piastrelle posate su terrazza attico e tutti i balconi e terrazzi di un condominio. Le piastrelle credo che siano tipo 30x10 o giù di lì.

[Brambo]

Che c'entra, la causa milionaria è un'altra. Qui io sono solo l'assicurazione, che ovviamente NON COPRE.

wow CHE STRANO

[Degauss]

Ma come fai a dimostrare una qualsiasi delle ipotesi che sono state fatte? Mi sa che il condominio si attacca al ca

[Zhuge]

Ma come fai a dimostrare una qualsiasi delle ipotesi che sono state fatte? Mi sa che il condominio si attacca al ca

Si fa una bella CTU.

[Arnald]

"La temperatura ambiente influisce sul tempo di indurimento del prodotto, a +23°C rimane lavorabile per circa 45 minuti, all’aumentare della temperatura il tempo si riduce."
"Utilizzare preferibilmente un miscelatore elettrico a basso numero di giri a garanzia di una perfetta miscelazione e per evitare un surriscaldamento della massa che ridurrebbe i tempi di lavorazione."

Temperature estive + frullino da colla tradizionale... secondo me abbiamo un indiziato nel prematuro indurimento della miscela.

[Zhuge]

Cioè l'ho spalmata e si è indurita prima che facesse presa sulla piastrella?

[Arnald]

Sì. Considera poi che le imprese (più che altro quelle poco strutturate) non leggono mai le schede tecniche.
Magari hanno anche aggiunto acqua quando hanno visto che si induriva troppo velocemente (cosa espressamente vietata).

Però sono tutte supposizioni, è impossibile sapere com'è andata. Mi sa che l'impresa ha poco margine per dimostrare che non hanno fatto cappelle.
Hai sbagliato la posa? Cazzi tuoi, hai sbagliato il lavoro
Le piastrelle erano impolverate? Cazzi tuoi, hai sbagliato il lavoro
Il supporto non era adatto/stabile/umido? Cazzi tuoi, hai sbagliato il lavoro

L'unica soluzione sarebbe dimostrare che il lotto di colla è fallato, ma credo che sia impossibile.
Prima parlavo di stoccaggio, ma avevo in mente colle tradizionali di polvere in sacchi. Questa bicomponente non patisce niente, finchè non apri e mischi.

[Zhuge]

Immagino. Anche io a naso do colpa al piastrellista (che a sua volta dà colpa al posatore).

[von right]

Ma tu chi rappresenti?
Immagino il condominio.
Se le piastrelle si son staccate non dovrebbe in automatico risponderne la ditta che le ha posate?

[Zhuge]

Che c'entra, la causa milionaria è un'altra. Qui io sono solo l'assicurazione, che ovviamente NON COPRE.

ehm

poi in Italia non c'è niente che sia automatico, qui va stabilito se la colpa è di chi ha posato le piastrelle o se è il sottofondo che non è buono (seppure nessuno ha sollevato riserve sul sottofondo)

[tigerwoods]

cioé stiamo a discutere di chi é la colpa se le piastrelle si staccano dopo un periodo di tempo <<<<<< della normale vita di una piastrella?

in quale mondo non é di chi ha fato la posa?

ci credo che per voi azzeccagarbugli il lavoro non manca mai

[WhiteMason]

Tygro potrebbe avere un punto qui eh, asd

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[Lo Zio]

in quale mondo non é di chi ha fato la posa?

il produttore di piastrelle / malta sarcazzo potrebbero non aver fornito istruzioni corrette

[Zhuge]

cioé stiamo a discutere di chi é la colpa se le piastrelle si staccano dopo un periodo di tempo <<<<<< della normale vita di una piastrella?

in quale mondo non é di chi ha fato la posa?

ci credo che per voi azzeccagarbugli il lavoro non manca mai

oh non te la prendere con me, io qui faccio l'ASSICURAZIONE

[Arnald]

Della ditta o del condominio?

[Degauss]

Sì ma non è che il piastrellista deve dimostrare di aver lavorato bene (che cazzo si deve fare il video con la go pro in fronte?), sono gli altri che devono dimostrare che ha fatto cappellate. Non c'era un direttore lavori, un geometra,un architetto a controllare? Non piastrelli un condominio intero in un pomeriggio.

[Zhuge]

Della ditta o del condominio?

del piastrellista

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Sì ma non è che il piastrellista deve dimostrare di aver lavorato bene (che cazzo si deve fare il video con la go pro in fronte?), sono gli altri che devono dimostrare che ha fatto cappellate. Non c'era un direttore lavori, un geometra,un architetto a controllare? Non piastrelli un condominio intero in un pomeriggio.

Una giusta domanda. Però non credo che ci fosse un direttore lavori specifico, la piastrellatura è stata appaltata direttamente dal committente.

[Arnald]

Sì ma non è che il piastrellista deve dimostrare di aver lavorato bene (che cazzo si deve fare il video con la go pro in fronte?), sono gli altri che devono dimostrare che ha fatto cappellate. Non c'era un direttore lavori, un geometra,un architetto a controllare? Non piastrelli un condominio intero in un pomeriggio.

La dimostrazione che non ha lavorato bene sono le piastrelle che si staccano, è lui il responsabile in prima battuta.