Va tutto bene a Donald Trump oppure...

[Enriko!!]

Se vuoi convincere qualcuno a cambiare fornitore tendenzialmente non dovresti corcarlo di mazzate prima.

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Anche perchè con l'amministrazione Biden, l'Europa (e non solo) stava già seguendo gli USA in un programma di allontanamento dalla Cina, complice avere imparato anche la lezione con la Russia...
Trump è riuscito a far riconsiderare tutto, isolamento USA ha portato al "panico" e la cina che si stava vedendo sempre più isolata ora tutti stanno li a pensare a come poter riconsiderare la cosa in modo che non sia una completa incul..., il problema è che vista la cina e le sue dinamiche non è praticamente possibile che non diventi una fregatura per noi...

[Zhuge]

Se vuoi convincere qualcuno a cambiare fornitore tendenzialmente non dovresti corcarlo di mazzate prima.

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i mafiosi fanno così però

[Orologio]

Hanno fatto la cazzata di far entrare la Cina nel WTO e adesso devono trovare il modo di farla uscire.

Al contempo devono trovare il modo di modificare il meccanismo dei cross valutari attuale e portarlo a quello che doveva essere in origine, ossia valute che si apprezzano/deprezzano sulla base degli interscambi commerciali. Il debito estero mostruoso USA nasce in primis dal fatto che i dollari guadagnati dagli extra USA non venivano convertiti ma usati per comprare Titoli di Stato.

Va da sè che in questo meccanismo rientra pure l'euro, non è un caso se son 10 anni che paragonano la Germania alla Cina per turbativa di mercati valutari

Se la strategia sia vincente o perdente lo capiremo molto presto....

E attenzione, qua non si tratta di tifo o preferenze personali...

Certo, l'Europa (e quindi anche l'Italia) uscirà penalizzata da questo nuovo status quo, ma non è questo il punto.....

Bisogna invece chiedersi se dietro queste scelte degli USA non ci sia proprio l'intenzione di evitare un conflitto ben più grande: in pratica, sacrificare qualcosa oggi per evitare di devastare il mondo domani. È una possibilità concreta che potrebbe essere stata valutata in qualche stanza dei bottoni....

Poi bisogna vedere se otterranno quello che vogliono...

Come ho già detto altre volte, il bello di quest'epoca è proprio la velocità con cui avvengono le cose... le risposte, quindi, non tarderanno ad arrivare.

Quindi si saprà anche se io ho detto un mare di stronzate.....ma è questione del mesetto...anzi no, a questo giro no....facciamo i 90 giorni alla Trump...

[sacramen]

Se la strategia sia vincente o perdente lo capiremo molto presto....

E attenzione, qua non si tratta di tifo o preferenze personali...

Certo, l'Europa (e quindi anche l'Italia) uscirà penalizzata da questo nuovo status quo, ma non è questo il punto.....

Bisogna invece chiedersi se dietro queste scelte degli USA non ci sia proprio l'intenzione di evitare un conflitto ben più grande: in pratica, sacrificare qualcosa oggi per evitare di devastare il mondo domani. È una possibilità concreta che potrebbe essere stata valutata in qualche stanza dei bottoni....

Poi bisogna vedere se otterranno quello che vogliono...

Come ho già detto altre volte, il bello di quest'epoca è proprio la velocità con cui avvengono le cose... le risposte, quindi, non tarderanno ad arrivare.

Quindi si saprà anche se io ho detto un mare di stronzate.....ma è questione del mesetto...anzi no, a questo giro no....facciamo i 90 giorni alla Trump...

Quello che non si vuole capire è che le loro alternative sono svalutare (che sarebbe comunque un danno per noi a livello commerciale) o Cura Monti™.

Vincente o perdente che sia, ora come ora non hanno alternative perchè per bilanciare il debito con l'estero devono per forza ridurre l'import e non me li vedo agire come la compagnia del ritardo mentale europea

[Enriko!!]

Fosse anche quella la vera e unica strada, un conto è agire penalizzando fortemente quello che può essere effettivamente acquistato "americano" o dirottato su altri acquisti...o prodotto effettivamente negli USA nel giro di tot tempo.
Ma partendo così, senza dare tempo alle aziende di organizzarsi (e soprattutto cambiando idea ogni 3 giorni) applicando a tutto indiscriminatamente e sparando numeri a caso fai più danni di quanto necessario...non a caso tempo 3 giorni e ha dovuto fare marcia indietro.

[-jolly-]

ho scoperto solo oggi che per il WTO la cina viene ancora considerata paese in via di sviluppo con tutte le agevolazioni del caso oltre a quelle che si prende da sola fregandosene delle regole

[Aleph]

245%

https://www.whitehouse.gov/fact-shee...tive-products/

L'ingegner cane sarebbe stato fiero.

[sacramen]

Fosse anche quella la vera e unica strada, un conto è agire penalizzando fortemente quello che può essere effettivamente acquistato "americano" o dirottato su altri acquisti...o prodotto effettivamente negli USA nel giro di tot tempo.
Ma partendo così, senza dare tempo alle aziende di organizzarsi (e soprattutto cambiando idea ogni 3 giorni) applicando a tutto indiscriminatamente e sparando numeri a caso fai più danni di quanto necessario...non a caso tempo 3 giorni e ha dovuto fare marcia indietro.

Intanto ha mantenuto quelli alla Cina e per il momento tanto basta.

Il problema è che certe modifiche di sistema non le puoi affrontare gradualmente perchè nel frattempo il "sistema" si adegua per tornare allo status quo.

E' come ragionare sul ristrutturare una casa vecchia di 300 anni quando è palese che va tirato giù tutto e rifatto dalle fondamenta

- - - Aggiornato - - -

ho scoperto solo oggi che per il WTO la cina viene ancora considerata paese in via di sviluppo con tutte le agevolazioni del caso oltre a quelle che si prende da sola fregandosene delle regole

Però quelli al governo negli USA sono tutti scemi

[Enriko!!]

Intanto ha mantenuto quelli alla Cina e per il momento tanto basta.

Non rende il tutto meno una cazzata, anzi forse evidenzia ancora di più quanto lo fosse se l'obiettivo era solo la cina (o per lo più la cina)...
che poi anche li in certi ambiti li ha tolti/ridotti o sta pensando di farlo per non mandare in crisi alcuni settori strategici USA...
e si ritorna sempre al punto della "caxxxx " fatta in fretta senza studiare nei dettagli la strategia...
Che ti fa dubitare del fatto che dietro ci sia effettivamente una strategia....

Visto poi quanto insiste Trump sul fatto di fare "soldi con i dazi", già quando li ha annunciati ha detto "dovranno pagare", faremo un sacco di soldi...
Poi anche ieri ha ribadito quanto i dazi stessero facendo incassare soldi agli USA, pare non abbia neppure ben chiaro che quelli sono soldi che stanno pagando gli americani...di fatto ha messo una tassa per aggiuntiva per far fare cassa al bilancio dello stato e lo sta vendendo come una mossa per far tornare grande gli usa.

[-jolly-]

Intanto ha mantenuto quelli alla Cina e per il momento tanto basta.

- - - Aggiornato - - -



Però quelli al governo negli USA sono tutti scemi

sono scemi si, fai i tuoi passi per farsi si che al WTO la cina diventi paese sviluppato a tutti gli effetti e che si adeguinosi alle regole altrimenti ti muovi di concerto con tutti gli altri per farla sbattere fuori
e non con pensate da piccolo re incapace combinando disastri per il tuo paese ed altri, la perdita di credibilità degli usa ci vorranno anni di governo decente per recuperarla e di certo non avverrà con briscola

[sacramen]

Non rende il tutto meno una cazzata, anzi forse evidenzia ancora di più quanto lo fosse...
che poi anche li in certi ambiti li ha tolti/ridotti o sta pensando di farlo per non mandare in crisi alcuni settori strategici USA...
e si ritorna sempre al punto della "caxxxx " fatta in fretta senza studiare nei dettagli la strategia...
Che ti fa dubitare del fatto che dietro ci sia effettivamente una strategia.

Ma infatti non c'è nessuna strategia

Fosse stato 30 anni fa sarebbero partiti coi cruise, adesso è tardi...

[Enriko!!]

sono scemi si, fai i tuoi passi per farsi si che al WTO la cina diventi paese sviluppato a tutti gli effetti e che si adeguinosi alle regole altrimenti ti muovi di concerto con tutti gli altri per farla sbattere fuori
e non con pensate da piccolo re incapace combinando disastri per il tuo paese ed altri, la perdita di credibilità degli usa ci vorranno anni di governo decente per recuperarla e di certo non avverrà con briscola

Visto come si muove trump sembra agisca più per conto della Cina e la Russia che per gli USA

[-jolly-]

Visto come si muove trump sembra agisca più per conto della Cina e la Russia che per gli USA

agisce per il suo portafoglio e quello degli amici, che poi faccia immenso comodo a russia e cina è un effetto collaterale non di poco conto,
ma basta guardare chi ha messo nei posti chiave del governo gente che di politica e diplomazia non capisce un cazzo
quello che tratta con russia ed ucraina per la tregua era/è un palazzinaro o immobiliarista
un'altro che sta negli alti ranghi dello stato maggiore delle forze armate è uno che come curriculum è quello di aver servito come militare ed essere stato congedato con disonore a causa delle braccia piene di tatuaggi a carattere nazista, se charles ponzi fosse ancora vivo l'avrebbe messo al tesoro

[Gilgamesh]

Se la strategia sia vincente o perdente lo capiremo molto presto....

E attenzione, qua non si tratta di tifo o preferenze personali...

Certo, l'Europa (e quindi anche l'Italia) uscirà penalizzata da questo nuovo status quo, ma non è questo il punto.....

Bisogna invece chiedersi se dietro queste scelte degli USA non ci sia proprio l'intenzione di evitare un conflitto ben più grande: in pratica, sacrificare qualcosa oggi per evitare di devastare il mondo domani. È una possibilità concreta che potrebbe essere stata valutata in qualche stanza dei bottoni....

Poi bisogna vedere se otterranno quello che vogliono...

Come ho già detto altre volte, il bello di quest'epoca è proprio la velocità con cui avvengono le cose... le risposte, quindi, non tarderanno ad arrivare.

Quindi si saprà anche se io ho detto un mare di stronzate.....ma è questione del mesetto...anzi no, a questo giro no....facciamo i 90 giorni alla Trump...

Ricordo che tra noi e gli USA c'è un "big, beautiful ocean" e che l'ultima volta che l'America ha avuto un boom economico è stato grazie a una guerra che ha distrutto l'Europa togliendo di mezzo la concorrenza, guerra che avrebbero potuto frenare o quanto meno limitare ma da cui hanno voluto tenersi fuori il più possibile finché qualcuno non li ha spinti dentro a forza.

Quindi non sarei così sicuro che dietro queste scelte ci sia l'intenzione di evitare un conflitto più grande

[Skynight]

Visto come si muove trump sembra agisca più per conto della Cina e la Russia che per gli USA

Ma infatti non c'è una singola azione che abbia intrapreso che non abbia avvantagiato quei due paesi e messo nei casini sia l'Europa con gli alleati che gli Usa.

Ma che strategia, stanno facendo i fottuti interessi di Putin e di Ping.

[Kayato]

Oltre il 60% non hanno più senso i dazi, passano per paesi terzi.

Ma è vero che Vance è stato scelto come vice come garanzia per evitare altri attentati?

[sacramen]

sono scemi si, fai i tuoi passi per farsi si che al WTO la cina diventi paese sviluppato a tutti gli effetti e che si adeguinosi alle regole altrimenti ti muovi di concerto con tutti gli altri per farla sbattere fuori
e non con pensate da piccolo re incapace combinando disastri per il tuo paese ed altri, la perdita di credibilità degli usa ci vorranno anni di governo decente per recuperarla e di certo non avverrà con briscola

Si dai, agisci con l'UE per sbattere la Cina fuori dal WTO

[Glasco]

ho scoperto solo oggi che per il WTO la cina viene ancora considerata paese in via di sviluppo con tutte le agevolazioni del caso oltre a quelle che si prende da sola fregandosene delle regole

viene considera "non economia di mercato", non "paese in via di sviluppo". non ci sono particolari agevolazioni esterne se non che non si possono dare le stesse sberle che si darebbero alle economie di mercato. che non dico sia poco, anzi. il fatto è che non vogliono manco più essere considerati economia di mercato per giuocare tutti allo stesso giuoco, per loro significherebbe far crollare l'impianto produttivo e sociale che ruota attorno al partito.

forse fino ad una decina di anni fa EU e USA avrebbero potuto far qualcosa assieme per bastonarli ma intanto laggente andava lì ad aprire le fabbrichètte (assieme comunque ad un cinese perché sennò mica si può) e loro si son sciusciati l'accesso ad una buona fetta di materie prime a livello globale , han colonizzato il continente n3gr0 e messo il piedino e anche un po' di pisellino in tot altre economie, quelle sì, in via di sviluppo.

forse l'avevo già citato ma qualche mese fa un cinese con tot fabbriche manufatturiere si lamentava di aver fatto -40% lo scorso anno. eh, guarda, spiaZe, eh, ma CON TUTTO IL DOVUTO RISPETTO, qui da noi se fai -40% tendenzialmente chiudi (o vai in concordato e fai pagare i creditori e tu riapri con un'altra ragione sociale ma vabbè).

[ryohazuki84]

Oltre il 60% non hanno più senso i dazi, passano per paesi terzi.

Ma è vero che Vance è stato scelto come vice come garanzia per evitare altri attentati?

nel senso che sparano a lui e non a trump?

[-jolly-]

nel senso che sparano a lui e non a trump?

con quel faccione lo centrano meglio