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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Originariamente Scritto da
Bobo
Ha assolutamente senso, anche perchè è da un po che la sensazione sia che gli USA abbiano perso "il controllo" della situazione lì e che stiano andando appresso (subendole, in un certo senso) alle mosse di Bibi.
E' diverso tempo che USA stanno spingendo per un cessate il fuoco a Gaza ed ora nel Libano, per dire... figuriamoci se vogliono una escalation totale con l'unica altra "potenza" regionale che c'è da quelle parti... stanno un attimo tirando la corda all'alleato, mettendo in chiaro che una eventuale operazione del genere deve per forza di cose essere concordata.
Mi aspetto che queste cose vengano dette in via privata, se sono arrivati a dirle in pubblico forse temono davvero che Israele ci stia pensando... :mah:
Poi chiaro che tra il dire ed il fare ce ne passa... agli USA che lasciano le navi lì senza dare alcun supporto mentre le città israeliane vengono bombardate non ci credo neanche se lo vedo
Sempre quello, prima delle elezione non si muove una foglia, è sempre stato così, lo sa bene per questo Bibi sta spingendo il più possibile senza freni.
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Originariamente Scritto da
Enriko!!
L'impressione è che l'iran sia quanto mai isolato, in prims da un po' tutti gli stati arabi della regione, sicuramente quelli sunniti, ma anche quelli sciiti non è muoiano dalla voglia di seguirlo veramente nella sua guerra contro Israele...
Anzi per quanto condannino Israele a parole, il loro desiderio è che la cosa torni alla normalità quanto prima per riprendere i processi di normalizzazione che erano in corso.
I proxy iraniani poi credo si stiano facendo 2 conti viste le mazzate che sta ricevendo Hezbollah, senza che l'Iran faccia praticamente nulla, insomma se non fa nulla per Hezbollah che considera la punta di diamante, e praticamente una organizzazione che è praticamente come un fratello, per il regime Iraniano, che aiuto/protezione vuoi che dia per qualche milizia in Yemen o in Iraq...
oltre che sono comunque tutte milizie che nascono per fare altro, (interessi nei loro territori), non per difendere l'Iran...poi visto che ricevono finanziamenti sono ben felici di perseguire obiettivi comuni, ma non sono propriamente eserciti pronti a scattare sull'attenti all'unisono appena l'Iran preme il pulsante.
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Secondo diverse fonti, Hezbollah stava cercando di avviare una trattativa da dopo la vicenda dei cercapersone per arrivare ad un cessate il fuoco, ma a quanto pare Israele non si è dimostrata interessata
Quello era iniziato a circolare quasi subito, alcuni sostengono anche che Nasrallah sia stato ucciso proprio così perché stava negoziando con israaele e sono riusciti a rintracciare la posizione da bombardare. Quindi è palese che non hanno mai avuto l'intenzione di fermarsi, l'occupazione del Libano non è una riposta ma è sempre stato il piano come 40 anni fa.
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Originariamente Scritto da
gmork
non sono convinto che partire subito con una democrazia (ammesso che l'ipotesi sia fattibile e non un whishful thinking) sia la cosa piu' saggia da fare. per quanto molti la vogliano c'e' di certo una larghissima fetta della popolazione indottrinata a pensare che la sharia sia l'unica legge che deve esistere e coi loro partiti farebbero saltare tutto alla velocità della luce.
"larghissima" di facciata, la radicalizzazione del medio oriente è storia recente. Spesso la gente si dimentica e pensa che sia sempre stato così.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Se vince Trump. L'iran viene piallato.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Impossibile, le guerre le fanno solo i Dem
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Re: va tutto bene in israele oppure...
bush family: are we a joke to you?
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Originariamente Scritto da
Kayato
"larghissima" di facciata, la radicalizzazione del medio oriente è storia recente. Spesso la gente si dimentica e pensa che sia sempre stato così.
è spesso più imposta da qualche fazione che largamente condivisa...
pure l'afghanistan visto come lo stato più radicalizzato e integralista, in realtà per larga parte sarebbe più per un islam "moderato", gli unici veramente integralisti sono i talebani, che però "dominano" e di conseguenza lo impone a tutti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
l'occupazione del Libano non è una riposta ma è sempre stato il piano come 40 anni fa.
Si beh, mai detto che fosse la risposta a qualcosa, anzi...appunto gli Israeliani hanno l'occasione di portare avanti i loro piani in modo incontrastato, occasione che difficilmente gli si ripeterà nel breve periodo.
Dunque stanno cercando di eliminare più nemici possibili, o per lo meno di ridimensionarli pesantemente finché possono.
In Libano dubito che poi faranno una occupazione di lunga durata, ma probabilmente rimarranno quanto necessario per eliminare il più possibile gli arsenali e le strutture logistiche di hezbollah (oltre che più miliziani possibili).
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Originariamente Scritto da
Enriko!!
Credo israele abbia ormai deciso di cogliere l'occasione per andare il più possibile fino in fondo, ormai "sono in ballo"...e hanno una finestra irripetibile, l'attenzione è comunque polarizzata su due fronti (Ucraina e Israele), hanno gli USA paralizzati dalle elezioni, fra elezioni e nuovo insediamento hanno ancora una finestra di 6 mesi ancora prima che gli USA possano arrivare a rompergli le scatole concretamente, questo se vincessero i Dem, con trump le pressioni e i paletti USA potrebbero anche cessare se non del tutto ridursi sensibilmente.
Bibi sta ignorando tutti i paletti che mettono gli usa (o quasi) forte di questo...tanto Biden a fine mandato ha pochissimo margine di manovra, specie perchè comunque una forte parte degli elettori USA è pro Israele, dunque meglio non fare nulla di troppo eclatante.
Dopo le elezioni si vedrà...
Ha dunque l'occasione di agire incontrastata e anche con una certa legittimazione...ha colpito duro Hezbollah, e magari non può cancellare i suoi nemici, ma portarli indietro di 10-20 anni si...
Io sono convinto che sapessero della possibile trattativa con Hezbollah, e abbiano comunque deciso di tirare dritti, dal loro punto di vista...
.
Pienamente d'accordo.
Sull'ultimo punto, lo sapevano gli USA quindi lo sapevano certamente anche loro.
Ma, come dicevo prima, ritenevano di avere l'occasione per centrare un risultato importante, hanno fatto bene a coglierla
.
Citazione:
Si che è un po' ridicola come cosa, insomma anche tutti congiunti non possono sperare di avere la meglio su Israele, certo se agissero veramente su ogni fronte coordinati ecc potrebbero fargli un gran male, ma sicuramente non al punto da poter sperare di vincere in uno scontro aperto, il che potrebbe costituire effettivamente una deterrenza anche efficace, il fatto è che ora come ora l'Iran non è credibile come deterrenza...e di conseguenza tutta l'alleanza
.
Leggevo che per l'Iran hezbollah è sempre stato il più importante dei satelliti, tanto da spenderci più e meglio che per altri, perché era un po la loro assicurazione: a parte i razzo che vengono usati per folklore e poco più, hanno armi maggiormente avanzate che se lanciate da così vicino avrebbero potuto creare più di qualche problema ad Israele.
Israele che nello specifico si è mossa meglio e più rapidamente di quanto si aspettassero forse, considerato che non sembra avergli dato il tempo per usarla quella roba.
Chiaro che non possono comunque vincere, ma magari potrebbe essere sufficiente la "garanzia" di riuscire a far molto male per fare in modo che gli israeliani ci pensino due volte prima di colpire qualcuno.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Talismano
Se vince Trump. L'iran viene piallato.
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Anche l’ucraina però
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Talismano
Se vince Trump. L'iran viene piallato.
iniziamo coi lanci atomici del mercoledì pomeriggio? :asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Cek
Anche l’ucraina però
Esatto, questo è sicuro, l'iran forse.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Israele pialla un campo profughi e l'occidente risponde con l'equivalente del meme OH YOU!
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Se è vero questo significa che non si fidano minimamente degli USA, e non riuscirei a dar loro torto :asd:
https://x.com/MOSSADil/status/1844089748530528309
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Re: va tutto bene in israele oppure...
israele è l'unico paese al mondo che fa sembrare gli usa una propria succursale. respect :asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
israele è l'unico paese al mondo che fa sembrare gli usa una propria succursale. respect :asd:
«Irresponsabile e pericolosa», così Maria Zakharova, portavoce del ministero degli Esteri di Mosca, ha definito la mossa di Israele che ieri 8 ottobre ha colpito con un raid Damasco, la capitale siriana. Dalla Russia arriva una ferma condanna per l’attacco israeliano che avrebbe causato sette vittime tra cui donne e bambini. «Qualunque fosse l’obiettivo dell’attacco, è stato effettuato sul territorio di un Paese terzo in una densa zona residenziale, il che provoca inevitabili vittime tra persone innocenti», ha dichiarato Zakharova, portando avanti la tesi del ministero della Difesa siriano secondo cui sarebbe stato preso di mira un edificio civile.
I russi non hanno proprio senso del ridicolo
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
israele è l'unico paese al mondo che fa sembrare gli usa una propria succursale. respect :asd:
Il termine corretto è GOLEM, non succursale.
E togli il sembrare.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Ma questi si sono rincoglioniti completamente. Mi sa che è ora di spiegare di nuovo a Israele che la storia del popolo eletto è una favoletta.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
la missione UNIFIL è a rischio sospensione da quando sono cominciate le ostilità del 7 Ottobre, a questo punto viene da pensare che Israele cerchi di farla arrivare al ritiro, dopo tutto mi pare di capire non sia mai piaciuta molto ad Israele, è inutile per quello che interessa a loro (impedire ad Hezbollah di avvicinarsi al confine), fa più ruolo umanitario e supporto logistico, cose di cui a Israele frega nulla...
Se si tolgono dalla zona sono un ospite ingombrante in meno, e meno occhi che guardano cosa succede.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
la missione UNIFIL è a rischio sospensione da quando sono cominciate le ostilità del 7 Ottobre, a questo punto viene da pensare che Israele cerchi di farla arrivare al ritiro, dopo tutto mi pare di capire non sia mai piaciuta molto ad Israele, è inutile per quello che interessa a loro (impedire ad Hezbollah di avvicinarsi al confine), fa più ruolo umanitario e supporto logistico, cose di cui a Israele frega nulla...
Se si tolgono dalla zona sono un ospite ingombrante in meno, e meno occhi che guardano cosa succede.
Beh, il motivo per era lì il contingente non è mai stato messo in pratica, quindi...
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ma questi si sono rincoglioniti completamente. Mi sa che è ora di spiegare di nuovo a Israele che la storia del popolo eletto è una favoletta.
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Antisemitah :mad:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Talismano
Beh, il motivo per era lì il contingente non è mai stato messo in pratica, quindi...
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Quindi Israele fa bene a bombardare la base con i nostri soldati? :smug:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ma questi si sono rincoglioniti completamente. Mi sa che è ora di spiegare di nuovo a Israele che la storia del popolo eletto è una favoletta.
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Israele leggermente fuori controllo... ma ovviamente godendo della protezione USA sono immuni da qualsiasi sanzione :asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
è spesso più imposta da qualche fazione che largamente condivisa...
pure l'afghanistan visto come lo stato più radicalizzato e integralista, in realtà per larga parte sarebbe più per un islam "moderato", gli unici veramente integralisti sono i talebani, che però "dominano" e di conseguenza lo impone a tutti.
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Si beh, mai detto che fosse la risposta a qualcosa, anzi...appunto gli Israeliani hanno l'occasione di portare avanti i loro piani in modo incontrastato, occasione che difficilmente gli si ripeterà nel breve periodo.
Dunque stanno cercando di eliminare più nemici possibili, o per lo meno di ridimensionarli pesantemente finché possono.
In Libano dubito che poi faranno una occupazione di lunga durata, ma probabilmente rimarranno quanto necessario per eliminare il più possibile gli arsenali e le strutture logistiche di hezbollah (oltre che più miliziani possibili).
Dall 82 al 2006 avevano occupato il sud del libano, la stessa zona dove sono ora.....quindi......
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
«Irresponsabile e pericolosa», così Maria Zakharova, portavoce del ministero degli Esteri di Mosca, ha definito la mossa di Israele che ieri 8 ottobre ha colpito con un raid Damasco, la capitale siriana. Dalla Russia arriva una ferma condanna per l’attacco israeliano che avrebbe causato sette vittime tra cui donne e bambini. «Qualunque fosse l’obiettivo dell’attacco, è stato effettuato sul territorio di un Paese terzo in una densa zona residenziale, il che provoca inevitabili vittime tra persone innocenti», ha dichiarato Zakharova, portando avanti la tesi del ministero della Difesa siriano secondo cui sarebbe stato preso di mira un edificio civile.
I russi non hanno proprio senso del ridicolo
Hanno ragione, però effettivamente.........
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Originariamente Scritto da
MrVermont
Quindi Israele fa bene a bombardare la base con i nostri soldati? :smug:
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A diversi utenti qua dentro andrebbe detto la stessa cosa che si dice ai filorussi.
Perchè non ci andate ad abitare nella terra promessa?
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
la missione UNIFIL è a rischio sospensione da quando sono cominciate le ostilità del 7 Ottobre, a questo punto viene da pensare che Israele cerchi di farla arrivare al ritiro, dopo tutto mi pare di capire non sia mai piaciuta molto ad Israele, è inutile per quello che interessa a loro (impedire ad Hezbollah di avvicinarsi al confine), fa più ruolo umanitario e supporto logistico, cose di cui a Israele frega nulla...
Se si tolgono dalla zona sono un ospite ingombrante in meno, e meno occhi che guardano cosa succede.
Ma vi siete bevuti il cervello?
:asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
Se ricordo bene l'irlandesi sono gli unici che non hanno abbandonato le loro postazioni costringendo l'IDF a fare "il giro largo".
Btw l'ultima volta era toccato all'USS Liberty.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Howard TD
Israele leggermente fuori controllo... ma ovviamente godendo della protezione USA sono immuni da qualsiasi sanzione :asd:
Se spianano una base di Caschi blu italiani credo che neppure gli Usa gli parino il culo.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
megalomaniac
A diversi utenti qua dentro andrebbe detto la stessa cosa che si dice ai filorussi.
Perchè non ci andate ad abitare nella terra promessa?
:look:
Io mi ci trasferirei non dico domani, ma quasi.
:asd3:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
Se spianano una base di Caschi blu italiani credo che neppure gli Usa gli parino il culo.
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Io non capisco che cazzo aspetta Gutierrez a parlare e perché Bibi non è già con il cappello in mano.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ma vi siete bevuti il cervello?
:asd:
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Sono troppo inebriati dalla *****a israeliana.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ma vi siete bevuti il cervello?
:asd:
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non dico che vogliono attaccare apertamente una missione ONU non credo siano così rincoglioniti, ma solo fargli sentire un po' di pepe al culo...
già da tempo si sta parlando di un ritiro, magari cercano giusto qualche situazione di "tensione" per dargli una spintarella fuori.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Talismano
Beh, il motivo per era lì il contingente non è mai stato messo in pratica, quindi...
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Oddio fino al 7 Ottobre e l'invasione di Gaza israele da quella zona non era praticamente più stata attaccata...
é una delle missioni ONU più longeva e gode di buona considerazione (insomma è ritenuta abbastanza utile).
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Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
:look:
Io mi ci trasferirei non dico domani, ma quasi.
:asd3:
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Beh se devo scegliere fra Palestina, Cina, Russia o Israele...direi Israele senza dubbi dove andare a vivere :asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
personalmente penso che israele voglia occupare una fetta sud del libano e non vuole rotture di coglioni, ergo danno qualche incentivo all'unifil per andarsene. è chiaro che non si tratta di errori ma di una chiara volontà di mandare un messaggio.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Io non capisco che cazzo aspetta Gutierrez a parlare e perché Bibi non è già con il cappello in mano.
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Perché fa schifo alla merda, da qualsiasi parte lo si guardi?
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
personalmente penso che israele voglia occupare una fetta sud del libano e non vuole rotture di coglioni, ergo danno qualche incentivo all'unifil per andarsene. è chiaro che non si tratta di errori ma di una chiara volontà di mandare un messaggio.
La chiara volontà di mandare un messaggio se la possono infilare su per il...
Adesso va bene tutto, ma sparare sui caschi blu li mette sullo stesso livello di Hamas ed Hezbollah.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
personalmente penso che israele voglia occupare una fetta sud del libano e non vuole rotture di coglioni, ergo danno qualche incentivo all'unifil per andarsene. è chiaro che non si tratta di errori ma di una chiara volontà di mandare un messaggio.
Si, non credo vogliano fare come la volta precedente, anche perchè una occupazione a lungo termine sarebbe difficilmente sostenibile, ma presumo vogliano fare più pulizia possibile, e una missione ONU che "vigila" potrebbe non essere particolarmente gradita...
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Originariamente Scritto da
caesarx
Ma questi si sono rincoglioniti completamente. Mi sa che è ora di spiegare di nuovo a Israele che la storia del popolo eletto è una favoletta.
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Pensa ad averci a che fare da 70 anni…
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Gli indonesiani, come islamici, sicuramente di fronte alle attivita' dei terroristi chiudevano un occhio, e piu' probabilmente anche due.
La vergognosa missione UNIFIL non ha fatto niente per disarmare gli Hezbollah e garantire sicurezza ad Israele. Sarebbe il caso di far rientrare i nostri vacanzieri prima che qualcuno si faccia male.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
Io mi indigno!!!!
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Sta storia che se vince il candidato x la guerra x cambia totalmente la trovo buffissima...
Nel caso concreto parlando per estremi....se vince Trump Putin si prende l'Ucraina e l'Iran se lo piglia in culo....
Praticamente Israele con Biden ha mano libero su quasi tutto e gli USA stanno fornendo uno scudo missilistico (e di intelligence?) ad Israele...
...e ho scritto QUASI tutto perché gli USA non sono più i padroni del mondo e quindi ci possono essere altri tipi di equilibri e pertanto bombardare i siti petroliferi e nucleari di una nazione comporta una guerra sicura....e non è detto che attaccare uno stato con le pezze al culo, non svegli un vicino più grosso (come in Ucraina...che oggi ci sembra normale quanto successo, ma se torniamo indientro non era per nulla scontato....anzi la NATO era considerata un'alleanza di un periodo ormai passato e le spese militari uno spreco di risorse...).