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Nessuno crede che fermeranno il loro supporto, ma quantomeno stanno tirando il freno.
La riapertura, per quanto al momento limitatissima, dei rifornimenti umanitari è arrivata sotto pressione USA.... che al momento credo siano gli unici che hanno un qualche margine di manovra in questo senso.
A tutti gli altri la risposta standard è "antisemiti, state aiutando hamas".
Che è infatti è quella che Bibi ha dato ai leader europei :caffe:
Ma tirando il freno cosa che hanno annunciato di voler occupare militarmente una parte della striscia :asd: che si sbrighino con sta rottura di cazzoCitazione:
Originariamente Scritto da Bobo
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Ma cos :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Ti sei perso l'ultimo mese direi, se ne è parlato anche settimana scorsa.Citazione:
Originariamente Scritto da Talismano
Ma non mi pare il caso di perdere tempo ulteriormente, no?
È una domanda seriaCitazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Caro Kemper, tu sei un ingenuo antisemita (nel senso che semiti son i palestinesi, ricordiamoci, non gli EBREI DELL'ENTITA' SIONISTA), ovviamente riconoscere lo Stato di Palestina significa riconoscere Hamas come gerente de facto del suo Governo, del resto Hamas si presentò alle elezioni nel 2007 e nel suo Statuto aveva scritto chiaro e tondo che Hamas ripudia la guerra e la violenza come strumenti per risolvere le controversie internazionali.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Se li intratteniamo con gente come Bibi, possiamo pure intrattenere rapporti con il ku klux klan e hamas.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
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Ripeto, era solo una domanda onesta senza polemica. Pensavo che per riconoscere uno Stato fossero necessari come minimo un territorio e un governo da riconoscere come legittimi, ma magari mi sbaglio. Non mi sono messo a cercare perché il diritto è una palla mortale, e quello internazionale ancora di più.
diciamo la verità : la two-state solution è una storiella che si racconta l'occidente in attesa che israele faccia il suo e finisca di cacciare i palestinesiCitazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
Scusa, ma "accetti che Hamas sia il legittimo governo e quindi intrattieni rapporti diplomatici coi terroristi" mi sembrava tutto tranne che un intervento serio.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Nel concreto cosa cambia?
Premesso che attualmente ci sono oltre 130 Paesi che riconoscono l'esistenza della Palestina come Stato, e che non c'è un riconoscimento ufficiale da parte dell'ONU essenzialmente per il veto degli USA, il riconoscimento di per sè è un atto unilaterale.... quindi io Francia ti riconosco come entità di diritto internazionale.
Il che non vuol dire che il mio riconoscimento costringerà altri a fare altrettanto (quello varrebbe solo per gli USA, imho), ma è un forte messaggio. Che venga riconosciuta dai big europei è diverso, rispetto a vederla riconosciuta da Nigeria o Iran, con tutto il rispetto. Anche perchè parliamo di 2 dei 5 Paesi con diritto di veto in sede di consiglio di sicurezza ONU, e considerato che altri 2 già riconoscono la Palestina come Stato, a quel punto rimarrebbe fuori "solo" gli Stati Uniti.
Il "governo" al momento riconosciuto per la Palestina è l'ANP... che è una roba debole in Cisgiordania ed inesistente a Gaza, ma è l'unica entità riconosciuta con cui è possibile avere delle relazioni ufficiali. Imho è scontato che nel caso si facessero dei passi in avanti, poi si dovrebbe in qualche modo creare le condizioni per delle consultazioni e la creazione di un "governo" riconosciuto nella striscia. Ma è una roba che sicuramente non puoi fare ora, in queste condizioni.
Hamas non c'entra nulla.
Ha vinto le elezioni 20 anni fa, quando l'80% della popolazione della striscia o non era nata o non poteva neanche votare, ed è considerato da tutti i Paesi occidentali come gruppo terroristico... che relazioni diplomatiche e quale riconoscimento pensi si possano avere?
A parte che è da vedere cosa rimane di hamas dopo due anni e mezzo di guerra.
Capisco che qualunque cosa scritta qui sia presa come polemica, ma al momento chi comanda lì è Hamas, non l'ANP.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Riguardo il grassettato: non dovrebbe essere il contrario?
Se fai le cose per bene nessuno sospetterà che tu abbia davvero fatto qualcosa. (cit.)Citazione:
Originariamente Scritto da islandhermit
Al momento lì non comanda nessuno: ci sarà qualche tizio rintanato nei tunnel e bon, cosa vuoi comandare?Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Il territorio è distrutto, buona parte dei miliziani saranno morti e buona parte del territorio è direttamente controllato dall'IDF.
Sul grassettato: per poter fare qualsiasi cosa, devi prima porre le condizioni per farlo: al momento stiamo parlando di una distesa di ruderi, occupata militarmente e con oltre 2mln di persone in carestia.
No, riconoscere uno Stato e intrattenerci relazioni sono cose diverse, la corea del nord ad esempio è riconosciuta da tutti (beh a parte dalla corea del sud ovviamente) ma molti non hanno mai aperto relazioni diplomaticheCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Almeno la Corea del nord lancia razzi solo in mare e non su centri abitati.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
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Quindi è tutto tranne che uno StatoCitazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Per questo, però, il riconoscimento dello Stato di Palestina è come dare un cerotto a chi sta morendo di seteCitazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Noi sì con il nostro rappresentante namber uan Antonio Razzi.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Cosa che non impedisce in alcun modo ad altri Stati di riconoscerlo come tale.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Anche perchè, se ci pensi, viceversa vorrebbe dire che all'invasore di turno basterebbe mantenere una occupazione di fatto per impedire che la comunità internazionale riconosca in qualche modo quelle terre, no? Dovrebbero rimanere terra di nessuno fino a quando io voglio che sia così?
Non avrebbe senso.
E' un passo nella direzione giusta, ed è un gesto politico forte.Citazione:
Per questo, però, il riconoscimento dello Stato di Palestina è come dare un cerotto a chi sta morendo di sete
Poi è chiaro che se ti limiti a quello e "se semo visti", non cambierà di molto le cose... Deve essere un passo di un percorso.
Gli altri Paesi possono riconoscere quello che vogliono, a me sembra un gesto politico forzato e privo di fondamento. La Palestina è stata in passato più Stato di ora, fare sto riconoscimento adesso mi sembra un modo per far vedere di fare qualcosa senza fare davvero qualcosa, visto che non sarà certo quello a fermare Israele. Però hey noi abbiamo riconosciuto lo Stato.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Concordo che sia il passo di un percorso, ma dovrebbe essere l'ultimo.
Incredibile comunque che il mondo occidentale riconosca un rogue state che addirittura non ammette neanche di avere qualche confetto all'uranio.
Basterebbe solo questo, prima ancora del tiro a segno ai civili, le pesantissime influenze sulla politica di molti stati occidentali e i metodi da Spectre con cui attacca i suoi nemici.
Stato canaglia di avidi, treccine e pregiudicati contro tagliagole che non rispettano le donne, i cani e dunque figurati le cagne.
Si ci vogliono i confetti e poi mega centro commerciale
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Sbagliato thread
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Anzi sbagliato log
Ma infatti il primo passo dovrebbe essere il disconoscimento di Israele, o perlomeno l'equiparazione alla Russia, più che il riconoscimento della Palestina.Citazione:
Originariamente Scritto da Nightgaunt
è l'unica che ci difende da Godzilla! :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Talismano
In olanda c'è appena stata una grossa manifestazione pro-palestina, una catena di supermercati in UK bloccherà prodotti israeliani, si sta diffondendo molto il sentimento contro l'attuale governo israeliano.
Un altro servizio di Sky News dove smentiscono la versione di israele sul recente attacco all'ospedale
https://news.sky.com/story/gaza-hosp...trike-13367823
Guarda che gli ebrei ortodossi(gli ultra conservatori) sono esattamente della solita risma ehCitazione:
Originariamente Scritto da Biocane
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Il nety ha fatto entrare un paio di camion con aiuti umanitari a Gaza
https://media.tenor.com/q72xfKO5hFAAAAAM/sensitive.gif
La guerra santa da remoto :asd:Citazione:
L'alto funzionario di Hamas Sami Abu Zuhri, che vive all'estero, ha suscitato un'ondata di rabbia e indignazione tra la popolazione di Gaza con un'intervista televisiva in cui ha affermato che i "calcoli dei numeri in guerra sono irrilevanti".
"I morti saranno sostituiti dalle nascite: al posto di ogni cadavere le nostre donne daranno alla luce molti più martiri. Sapete che durante la guerra nella Striscia sono nati 50mila bambini?", ha detto.
https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...23a2b69c9.html
questa è la gente che Israele deve far fuori. Non i disperati nelle tende o i bambini di 2 anni.Citazione:
Originariamente Scritto da ZTL
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ha adottato la tecnica del death korps of krieg. però col culo degli altri ^^
Riporto un post di Gad Lerner:
"Un paese sano non combatte i civili e non uccide i bambini per hobby né si pone come obiettivo espellere totalmente una popolazione. Questo governo mette a repentaglio la nostra stessa esistenza".
Yair Golan, ex generale dell'Idf, leader dell'opposizione israeliana...
Sarà antisemita pure lui?Bisogna mettere pressione ad Israele, farle capire che rischia di isolarsi e che non può permetterselo.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Riconoscere la Palestina, oltre che cosa giusta di per sé, è cosa utile sotto questo punto di vista.
Abbiamo escluso atleti ed artisti russi da ogni evento e competizione internazionale nell'illusione che la cosa avrebbe colpito la popolazione comune, gli avrebbe fatto percepire come le azioni della loro leadership li stessero isolando dal resto del mondo, e li avrebbe portati ad una reazione.
Ovviamente non è servito a nulla, perché si parla di gente che vive in una dittatura in cui le finestre del palazzi tendono ad essere difettose ed il tè ad essere amaro.
Ma Israele è una democrazia, per quanto piena di problemi, e se davvero il 70% degli israeliani ritengono che la violazione del cessate il fuoco e la nuova guerra li stiano mettendo in pericolo e siano mosse solo da interessi privati di Bibi, forse è il momento che si facciano sentire.
E quello che possiamo fare noi da fuori è spingere affinché questa cosa accada, farli sentire isolati, fargli capire che al popolo di Israele stanno facendo più danni Bibi e quei macellai che ha intorno, che non tutti i razzi sparati da hamas negli ultimi 15 anni.
Un riconoscimento sempre più ampio della Palestina è imho anche parte di questo discorso.
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pure peggio ihmo, gli ebrei ortodossi sono pure convinti di essere il popolo eletto. Dei sadici assassini mitomani con evidenti deliri di onnipotenza.Citazione:
Originariamente Scritto da MrWashington
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E tu quando ci hai parlato? :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Sono la solita risma, esaltati e fanatici, quindi anch'essi da epurare da sto pianeta.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Se il pianeta non avesse esaltati religiosi ne gioveremmo tutti.
Che siano cristiani, ebrei, musulmani, induisti etc
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Israele sta allestendo tre zone umanitarie dove distribuire con l’assistenza americana (probabilmente privata) gli aiuti alimentari a Gaza senza che Hamas li rubi e li utilizzi come strumento di potere e ricatto. Le aree sono in fase avanzata di completamento.
Israele fassista.
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Come è umano leiCitazione:
Originariamente Scritto da Talismano
Israele è stata costretta ad allestire delle zone umanitarie dopo che gli USA hanno fatto espressa richiesta in maniera abbastanza diretta* fixCitazione:
Originariamente Scritto da Talismano
l'entità sionista sperava di coccolare Hamas ancora una volta ma il POTUS non era d'accordo :snob:Citazione:
Originariamente Scritto da Galf
Il POTUS si arrabbia, Hamas piange. (e i poveri palestini mangiano)
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In b4 Unit 731Citazione:
Originariamente Scritto da Talismano
naaaa semplicemente li bombarderanno mentre aspettano il pane. Se li riunisci fai prima a sterminarli tutti.Citazione:
Originariamente Scritto da Azad
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Ti devo dire, vi devo dire...Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
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