va tutto bene in israele oppure...

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Ci sono prove a sostegno delle accuse degli ultimi giorni contro gli israeliani?

https://www.instagram.com/p/DKZPeiCRcMZ/

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Per quello che ne so io, non c'è una singola riga di quel post che dica cose sbagliate.

Se in un buco in cui sono stipati 2mln di disperati, fai entrare un numero insufficiente di beni di prima necessità dopo 3 mesi di nulla, e per di più lo fai in pochi selezionati punti di distribuzione.... ma cosa mai potrà andare storto?

Nella migliore delle ipotesi la gente si calpesterà, nella peggiore i militari reagiranno al panico generale sparando.
Che è esattamente quello che sta succedendo.

La gente si calpesta davanti ai negozi il giorno dell'uscita dell'ultimo iPhone, figurati se non mangi da settimane.

Devono far rientrare tutto quello che serve senza limiti, e devono farlo distribuire ad ONG e ONU, come avveniva prima.

Zero video con centinaia di videocamere nelle tasche dei presenti, quindi.

Ah scusa, quindi siamo al "si sono sparati da soli, non è successo nulla, fake nius di medici senza frontiere".
Dimenticavo con chi stavo parlando, scusami.



Per la cronaca.
Gli incidenti al primo giorno di distribuzione sono noti e confermati anche da parte israeliana.

Il fatto che possano essercene stati anche successivamente mi pare tutto tranne che improbabile, visto che il problema di fondo è nella modalità di distribuzione e quello non sembra essere cambiato.

Forse non segui molto il conflitto, ma i camionisti hanno smesso di trasportare cibo all'interno perché uomini armati continuavano a confiscarlo prima di essere distribuito alla popolazione.
Civili sono stati uccisi perché pretendevano di avere accesso a quel cibo.
È quasi come se un'autorità interna volesse mantenere il monopolio alimentare della striscia.
Ti viene in mente qualche nome?

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Forse non segui molto il conflitto, ma i camionisti hanno smesso di trasportare cibo all'interno perché uomini armati continuavano a confiscarlo prima di essere distribuito alla popolazione.
Civili sono stati uccisi perché pretendevano di avere accesso a quel cibo.
È quasi come se un'autorità interna volesse mantenere il monopolio alimentare della striscia.
Ti viene in mente qualche nome?

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aggiungo che il motivo di queste azioni è quello di mantenere il controllo sulla popolazione della striscia di gaza, il ricatto del cibo non viene da tanto lontano

una situazione simile si può risolvere solo col completo smantellamento delle organizzazioni terroriste islamiche nel territorio

e non lo fai da fuori

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Forse non segui molto il conflitto, ma i camionisti hanno smesso di trasportare cibo all'interno perché uomini armati continuavano a confiscarlo prima di essere distribuito alla popolazione.

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Ma pork :rotfl: :rotfl: :rotfl:



Colpa mia, sorry.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Forse non segui molto il conflitto, ma i camionisti hanno smesso di trasportare cibo all'interno perché uomini armati continuavano a confiscarlo prima di essere distribuito alla popolazione.
Civili sono stati uccisi perché pretendevano di avere accesso a quel cibo.
È quasi come se un'autorità interna volesse mantenere il monopolio alimentare della striscia.
Ti viene in mente qualche nome?

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Da Febbraio non succede più, circa, che io sappia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

Da Febbraio non succede più, circa, che io sappia.

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Io so solo che il caos degli ultimi giorni è dovuto alla riorganizzazione forzata dalle autorià locali che sequestravano il cibo per tenerselo e rivendere le eccedenze alla popolazione.
Pratica che a qualcuno causa ilarità, a quanto pare.

Centinaia di camion pieni di cibo sono rimasti fermi per giorni perché l'ONU non sapeva come distribuirlo direttamente alla popolazione, per capirci.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Io so solo che il caos degli ultimi giorni è dovuto alla riorganizzazione forzata dalle autorià locali che sequestravano il cibo per tenerselo e rivendere le eccedenze alla popolazione.
Pratica che a qualcuno causa ilarità, a quanto pare.

Centinaia di camion pieni di cibo sono rimasti fermi per giorni perché l'ONU non sapeva come distribuirlo direttamente alla popolazione, per capirci.

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Snì però è una parte della cosa, l'IDF intenzionalmente fa in modo che sia pericoloso portare aiuti, o li blocca, o informa i coloni che attaccano i camion

Poi ovvio che si crea il panico una volta arrivati a Gaza male, senza strutture appropriate e senza sicurezza, sì

Continuate a fare l'errore di cercare le colpe solo da una parte

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Devono far rientrare tutto quello che serve senza limiti, e devono farlo distribuire ad ONG e ONU, come avveniva prima.

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Oppure, se hanno timore che le organizzazioni umanitarie distribuiscano esplosivo e kalashnikov, quantomeno lasciare che la stampa possa essere presente nei luoghi di consegna degli aiuti.
Qual’e la motivazione di vietare la stampa internazionale?

Puntualizzo una cosa, giusto per completezza.

I camion non sono entrati nella striscia per 3 mesi perchè Israele ha bloccato gli ingressi dei rifornimenti. Non per altro.
La motivazione ufficiale è quella che ovviamente si è bevuto ZTL: i beni arrivati da fuori venivano usati da Hamas per finanziare le proprie operazioni, quindi si è scelto di non far entrare più nulla.

Ora, nessuno dice che quella motivazione non abbia delle basi reali, perchè se in un territorio chiuso che dipende totalmente dai beni che arrivano dall'esterno c'è una fazione armata e violenta, certamente quella fazione metterà le mani su una parte importante delle risorse.
E' certamente così lì, lo sarebbe in qualsiasi altro territorio con caratteristiche simili.
Cazzo, è così anche in Italia, in territori in cui la componente criminale è molto radicata... figuriamoci in un territorio come la Gaza attuale.

Però pensare che questo sia vero al 100% non ha senso.
Il precedente sistema di distribuzione prevedeva centinaia di punti gestiti da decine di ONG (molte estere) e da una decina di strutture che fanno direttamente riferimento all'ONU. Quindi si, certamente una parte verrebbe intercettata, ma difficilmente lo sarebbe tutto.
Tra l'altro neanche il sistema attuale garantisce nulla, perchè ti basta intercettare con le armi in mano i civili che tornano dai punti di distribuzione, per recuperare i beni di cui sopra e reinserirli per le tue vie.

E pensare che la soluzione al problema sia "allora riduco alla carestia 2mln di civili" è una roba che anche degli animali.

Israele sta seguendo questa via per delle precise ragioni politiche, che chi davvero segue la questione ha capito da un pezzo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Continuate a fare l'errore di cercare le colpe solo da una parte

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I civili subiscono una doppia occupazione, infatti.

Ho finito il tempo da dedicare a questa roba.
Non c'è neanche mezzo secondo di video sulle dozzine di morti e i centinaia di feriti provocati dall'IDF.

Citazione:

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Patients told MSF they were shot from all sides by drones, helicopters, boats, tanks and Israeli soldiers on the ground.

https://www.msf.org/dozens-palestini...ribution-sites

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Ma vaffanculo, va :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Continuate a fare l'errore di cercare le colpe solo da una parte

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Lo dici a chi parla solo di Hamas, sì?
No perché l'ho scritto che una volta entrati è un delirio, ma non ci si può ricordare a giorni alterni che teoricamente Israele sta lì per portare l'ordine, eppure non riesce a scortare 2 camion ed anzi aiuta i coloni ad attaccarli

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

I civili subiscono una doppia occupazione, infatti.

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Precisamente

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Ho finito il tempo da dedicare a questa roba.
Non c'è neanche mezzo secondo di video sulle dozzine di morti e i centinaia di feriti provocati dall'IDF.

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IDF è abbastanza ufficiale come fonte? :asd:

Citazione:

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Corriere
Le forze di difesa israeliane (idf) ammettono di aver aperto il fuoco «contro individui che si stavano muovendo verso l’Idf rappresentando una minaccia»

TEL AVIV - Almeno stavolta nessuno nega. Stamane sono stati uccisi 27 palestinesi che erano arrivati a 500 metri dal punto in cui avrebbero dovuto ritirare i pacchi alimentari. Una novantina sono rimasti feriti. Stessa dinamica di domenica mattina, quando i palestinesi uccisi furono 31 e i feriti circa 200, e stesso luogo: la rotonda di Al-Alam, a ovest di Rafah, e a circa mezzo chilometro – appunto – da uno dei Centri della Gaza Humanitarian Foundation (Ghf), la nonprofit creata da israeliani e americani per la distribuzione degli aiuti a Gaza e sulla cui sicurezza vigilano contractors privati.

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Citazione:

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Guardian
At least 27 people were killed by Israeli fire as they waited for food at a distribution point set up by an Israeli-backed foundation in Gaza, according to health officials in the strip.

It is the third such incident in three days, with Israel admitting for the first time during the recent events that its forces shot at individuals who were moving towards them.
[...]
“There were three children and two women among the dead,” Mohammed Saqr, the head of nursing at Nasser hospital, which received the 27 bodies, told the Guardian. “Most of the patients had gunshot wounds, others had shrapnel all over the bodies, which means they were targeted with tanks or artillery munitions.”

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Non riesco a capire se trolli o sei scemo, ho trovato informazioni in italiano e inglese letteralmente googlando 2 secondi, boh.


Che poi un giorno qualcuno mi spiegherà questi interventi mirati ad una singola notizia a cosa puntano. Cioè poniamo che questi 27 tizi si siano sparati da soli tra loro, cosa minchia cambia di fronte a 50.000 morti e un blocco di rifornimento di cibo e acqua? Cioè se la notizia è vera siamo di fronte all'ennesimo crimine di guerra (uno più, uno meno...) se è falso sarà propaganda di hamas... e quindi? Mi spieghi cosa cazzo cambia nell'economia di quello che sta accadendo? Perchè se si scoprisse che questi 27 non esistono allora... allora... allora che?

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

I civili subiscono una doppia occupazione, infatti.

Ho finito il tempo da dedicare a questa roba.
Non c'è neanche mezzo secondo di video sulle dozzine di morti e i centinaia di feriti provocati dall'IDF.


Ma vaffanculo, va :asd:

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ZTL ho capito che hai la memoria breve ma tipo 1 mese fa l'IDF faceva un'imboscata a... quante, 3 ambulanze con le sirene accese, massacrando non ricordo quanti operatori sanitari in divisa per poi nasconderli in fosse comuni.

Poi quanto una settimana fa sparava altezza testa a funzionari diplomatici europei.

Possiamo smettere di pensare che l'IDF sia una forza militare ben addestrata e regolare, che non ci sia alcun bias razziale che determina le loro azioni, etc.?
"non ci sono i video" è veramente ridicolo

poi diciamo che l'IDF non abbia proprio ammazzato tutti (edit: è un'esagerazione, sì, non hanno ammazzato tutti. Lo scrivo prima che diventi l'ennesimo appiglio assurdo.) ma "solo" sparato nella folla qualche colpo per generare il panico e portare alla morte da schiacciamento: ottimo, torniamo al dettaglio di prima. L'IDF stranamente non è in grado di scortare 2 camion di cibo e pensi non sia intenzionale.

Cioè se l'esercito italiano sparava nella folla distribuendo aiuti umanitari si apriva un tribunale assurdo. Abbiamo parlato dei marò per quanti anni? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

IDF è abbastanza ufficiale come fonte? :asd:

Non riesco a capire se trolli o sei scemo, ho trovato informazioni in italiano e inglese letteralmente googlando 2 secondi, boh.

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Hai trovato notizie sull'IDF che non spara ai punti di distribuzione sulla gente in fila per il cibo, come scritto ovunque.
A quelle ci ero arrivato anch'io.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Mi spieghi cosa cazzo cambia nell'economia di quello che sta accadendo? Perchè se si scoprisse che questi 27 non esistono allora... allora... allora che?

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Mi dà fastidio leggere articoli che iniziano con "Hamas ha detto che...".
Lo trovo intellettualmente ripugnante, considerando la quantità di balle che fabbrica ogni giorno.
Contenti voi di informarmi così :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

"non ci sono i video" è veramente ridicolo

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Eh sì...

Citazione:

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Patients told MSF they were shot from all sides by drones, helicopters, boats, tanks and Israeli soldiers on the ground.

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È veramente ridicolo che non ci siano video su ciò che sta diffondendo anche MSF :asd:

Entro ciclicamente in questo thread solo per esortare a fare outing a chi eventualmente stanno sul cazzo gli ebrei :sisi: così, con le giuste premesse, almeno la conversazione è più onesta :asd: oh a titolo di disclaimer io sono uno di quelli, con Teon da giovani andavamo a bruciare negri e incidere svastiche :sisi:

Citazione:

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Earlier today, during the movement of the crowd along the designated routes toward the aid distribution site—approximately half a kilometer from the site—IDF troops identified several suspects moving toward them, deviating from the designated routes. The troops carried out warning fire, and after the suspects failed to retreat, additional shots were directed near individual suspects who advanced toward the troops.

https://xcancel.com/IDF/status/1929778190253281517

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Citazione:

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“The hospital corridors were filled with patients, but unlike what I have witnessed before, where most of the patients were women and children, today it was mainly men,” says Nour Alsaqa, MSF communications officer.

https://www.msf.org/dozens-palestini...ribution-sites

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Mah.​

- - - Updated - - -

Forse non vi è chiaro come funzionano le dinamiche di potere quando c'é di mezzo la fame, ma viene usata per controllare la popolazione.
Questo vale per chi sta portando avanti l'assedio, ma soprattutto per chi da dentro non vuole che la gente venga sfamata dagli americani.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Hai trovato notizie sull'IDF che non spara ai punti di distribuzione sulla gente in fila per il cibo, come scritto ovunque.
A quelle ci ero arrivato anch'io.

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Credo (ma è appunto una mia deduzione) che siccome sono morti a qualche centinaio di metri, mentre si recavano al luogo designato e dichiarato "sicuro" dall'IDF, salvo che poi questi ultimi gli hanno sparato addosso, i titoli siano stati approssimati. E anche qui ribadisco: ponendo che sia effettivamente questa l'approssimazione giornalistica, e quindi? Cioè stiamo a fare la punta al cazzo perché non sono morti proprio lì davanti alle porte del camion ma sono morti poco più indietro mentre ci stavano andando? Anche in questo caso, la precisazione serve per... ? Perché davanti a centinaia di migliaia di affamati la cosa importante per ZTL è capire se son morti lì o 100mt più in là? Ammazzati dagli stessi che ti dicono "passa di qui che è sicuro", questo particolare non è fondamentale per ZTL, l'importante è avere le coordinate GPS per... per... concludere non si sa bene cosa.

Citazione:

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Mi dà fastidio leggere articoli che iniziano con "Hamas ha detto che...".
Lo trovo intellettualmente ripugnante, considerando la quantità di balle che fabbrica ogni giorno.
Contenti voi di informarmi così :boh2:

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Purtroppo nessun osservatore può entrare nella striscia (chissà perchè?) e la maggior parte dei giornalisti locali che c'erano sono stati ammazzati (chissà da chi?), quindi l'informazione è in mano solamente a 2 tizi: hamas e IDF. Ci tocca a tutti quanti subire la propaganda dell'uno e dell'altro, e provare a capire cosa è successo e come, compito sicuramente arduo ma non impossibile. Tu in questo contesto di incertezza totale ti metti a sindacare se i morti siano 10 o 20, se siano morti lì o metri più in là, se le pallottole fossero di un fucile o di una pistola. Ma di fronte alla gigantesca tragedia umanitaria che hai di fronte agli occhi, per te è importante il dettaglino dell'informazione? Pensa che invece a me questo intellettualmente fa schifo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Credo (ma è appunto una mia deduzione) che siccome sono morti a qualche centinaio di metri, mentre si recavano al luogo designato e dichiarato "sicuro" dall'IDF, salvo che poi questi ultimi gli hanno sparato addosso, i titoli siano stati approssimati. E anche qui ribadisco: ponendo che sia effettivamente questa l'approssimazione giornalistica, e quindi? Cioè stiamo a fare la punta al cazzo perché non sono morti proprio lì davanti alle porte del camion ma sono morti poco più indietro mentre ci stavano andando? Anche in questo caso, la precisazione serve per... ? Perché davanti a centinaia di migliaia di affamati la cosa importante per ZTL è capire se son morti lì o 100mt più in là? Ammazzati dagli stessi che ti dicono "passa di qui che è sicuro", questo particolare non è fondamentale per ZTL, l'importante è avere le coordinate GPS per... per... concludere non si sa bene cosa.

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Siamo passati da una versione dei fatti in cui l'esercito israeliano avrebbe sparato a buffo sui civili in fila per il cibo a una in cui avrebbe sparato a uomini che hanno deviato dal percorso indicato e hanno puntato i minchioni col fucile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Purtroppo nessun osservatore può entrare nella striscia (chissà perchè?) e la maggior parte dei giornalisti locali che c'erano sono stati ammazzati (chissà da chi?), quindi l'informazione è in mano solamente a 2 tizi: hamas e IDF. Ci tocca a tutti quanti subire la propaganda dell'uno e dell'altro, e provare a capire cosa è successo e come, compito sicuramente arduo ma non impossibile.

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Allora non rosicare quando qualcuno prova a ragionare su quello che trapela :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Tu in questo contesto di incertezza totale ti metti a sindacare se i morti siano 10 o 20, se siano morti lì o metri più in là, se le pallottole fossero di un fucile o di una pistola. Ma di fronte alla gigantesca tragedia umanitaria che hai di fronte agli occhi, per te è importante il dettaglino dell'informazione? Pensa che invece a me questo intellettualmente fa schifo.

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Pazienza.

Madonna che idiozie.

Nel momento in cui hai migliaia di persone che premono verso il punto di distribuzione, 500m dai camion vuol dire il punto di distribuzione.

O qualcuno pensa che ci siano delle file ordinate, con un percorso ad S tipo quelle di Gardaland, con la fila che scorre avanti con tranquillità attraverso un tornello, fino ad arrivare allo sportellino in cui un mercenario col cappellino verde chiede "vuoi le patatine grandi o quelle medie"?

E' un caos totale, come è normale che sia in quella situazione, ed è per questo motivo che ONU ed ONG varie stanno urlando per cambiare gli attori ed il metodo di distribuzione. Perchè quello attuale è pensato appositamente per creare caos e far spostare la gente dove vogliono loro.

Nessuno dice che l'IDF si diverta a sparare apposta sulle masse di gente (oddio, ci sarà sempre il minchione dal grilletto facile... in un contesto in cui di default vieni giustificato, è sempre così a qualsiasi latitudine, ma possiamo ragionevolmente pensare che non sia una direttiva dall'alto), ma il sistema attuale è inadeguato a gestire quel flusso di persone, il personale scelto è inadeguato a gestire quel compito e tutto questo aumenta il rischio di tensioni che possono sfociare nella tragedia.


Però "hey, non ci sono video"
Che è una stronzata per buttarla in caciara: se anche uscisse un video con i droni che sparano, la risposta sarebbe: "hey, l'IDF ha detto che c'era gente minacciosa che li guardava male"

Perchè d'altronde se qualcuno in divisa si fosse semplicemente divertito a sparare su qualche "testa di straccio", possiamo essere assolutamente certi che lo scriverebbero in un comunicato ufficiale, giusto?
D'altronde l'IDF dice sempre e solo la verità, quando mai ha dato modo di dubitarne?


Ricordo uno degli interventi della Sala, in cui citava un episodio documentato... con un operatore israeliano a guida di un drone, che aveva ammazzato della gente in macchina perchè "si era sentito minacciato".

L'operatore di un drone.
Seduto a km di distanza, col visore.

Si era sentito minacciato, aveva aperto il fuoco col drone, e l'IDF aveva detto ok. Era sotto minaccia.


Ecco, figuriamoci del personale militare che si trova sotto pressione circondato da migliaia di gente incazzata che cerca di arrivare prima degli altri alla distribuzione dei beni. E tra cui, certamente, ci sarà qualche figlio di puttana armato che prova a cogliere l'occasione per accoppare qualche altro stronzo in divisa.

Il problema non è nel singolo episodio, il problema è nel sistema che è pensato in modo tale da aumentare il rischio di episodi simili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Siamo passati da una versione dei fatti in cui l'esercito israeliano avrebbe sparato a buffo sui civili in fila per il cibo a una in cui avrebbe sparato a uomini che hanno deviato dal percorso indicato e hanno puntato i minchioni col fucile.

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Ammesso che sia così, chiedo per la cinquantesima volta: e quindi? Cioè va bene risalire all'informazione più corretta possibile, ma ora la conclusione che hai tratto qual è? Ancora non l'ho capita.

Citazione:

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Allora non rosicare quando qualcuno prova a ragionare su quello che trapela :boh2:

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Ah ok questo è "provare a ragionare" :rotfl: d'altronde capisco che ognuno "prova" con i mezzi che ha a disposizione
Per altro se non sbaglio eri tu tra quelli agli inizi che "prot lul migliaia di morti ahahah ora crediamo alle veline di hamas". Ora che i morti sono decine di migliaia confermati da tutti che dici? Non è andata benissimo quella volta lì che hai "provato a ragionare" vè? :asd:

Ma quindi è più stronzo l'IDF o Hamas? È importante stabilirlo perché è il punto cruciale di tutta la questione, una volta chiarito questo in poco tempo il conflitto si risolve.

:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Ammesso che sia così, chiedo per la cinquantesima volta: e quindi? Cioè va bene risalire all'informazione più corretta possibile, ma ora la conclusione che hai tratto qual è? Ancora non l'ho capita.

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Ho solo avuto l'ennesima conferma che certa gente si sente meglio quando si indigna per bene in pubblico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Per altro se non sbaglio eri tu tra quelli agli inizi che "prot lul migliaia di morti ahahah ora crediamo alle veline di hamas". Ora che i morti sono decine di migliaia confermati da tutti che dici? Non è andata benissimo quella volta lì che hai "provato a ragionare" vè? :asd:

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Hamas continua a dichiarare numeri senza senso, eh, che erano statisticamente impossibili nei primi mesi per come venivano aggiornati.
Quelli "confermati da tutti" sono ben altri.
Non ho capito perché dovrei spegnere il cervello di fronte a manipolazione così ovvia di fatti così gravi.

L'unica volta che mi sono incaponito è stata quando ci siamo svegliati con la strage del bombardamento aereo sul parcheggio dell'ospedale con centinaia di morti.
Qualche ora dopo abbiamo scoperto che era tutta una balla, il "cratere" del bombardamento era profondo cinque cm ed era compatibile coi razzi lanciati da dento la striscia.
Da quel momento in poi ho smesso di prendere direttamente per buone tutte le notizie date dalle istituzioni di Gaza, ma tu continua pure :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ma quindi è più stronzo l'IDF o Hamas? È importante stabilirlo perché è il punto cruciale di tutta la questione, una volta chiarito questo in poco tempo il conflitto si risolve.

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Ho letto dalle news che l'IDF sta portando cisterne di acqua frizzante per fare un dispetto ai palestinesi che vorrebbero l'acqua liscia. Proviamo a ragionarci.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Però "hey, non ci sono video"
Che è una stronzata per buttarla in caciara: se anche uscisse un video con i droni che sparano, la risposta sarebbe: "hey, l'IDF ha detto che c'era gente minacciosa che li guardava male"

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Sarebbe l'ennesima conferma che gli israeliani non sono in grado di gestire la situazione, ma sono contento che tu creda direttamente a quelli che vogliono solo la pace per il proprio popolo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Sarebbe l'ennesima conferma che gli israeliani non sono in grado di gestire la situazione, ma sono contento che tu creda direttamente a quelli che vogliono solo la pace per il proprio popolo.

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la pace eterna

mi pare che di crateri su case e ospedali non è che ne manchino, così, eh, per dire. come se poi mancassero prove o testimonianze di terzi sulle atrocità compiute dall'idf. a volte mi pare che si tenda a fare la punta agli stronzi sullla singola notizia per nascondere il quadro generale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Ho solo avuto l'ennesima conferma che certa gente si sente meglio quando si indigna per bene in pubblico.

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Ok, quindi l'importante non è stato stabilire che dei civili sono passati in un'area "sicura" per andare a prendere cibo e acqua dove gli avevano detto di andare, e nel mentre siano stati ammazzati (e feriti) per più giorni in fila, l'importante è stabilire che chi si è indinniato per aver sbagliato di 500mt sia stato SBUGIARDATO.

> dei civili sono stati ammazzati mentre prendevano i viveri
> veramente no, sono stati ammazzati mentre andavano a prendere i viveri
> vabbè ok ma che cazzo cambia nella sostanza
> AHAHAH TI SEI BEVUTO LE CAZZATE DI HAMAS

Questo sarebbe "provare a ragionare", va bene :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

mi pare che di crateri su case e ospedali non è che ne manchino, così, eh, per dire. come se poi mancassero prove o testimonianze di terzi sulle atrocità compiute dall'idf. a volte mi pare che si tenda a fare la punta agli stronzi sullla singola notizia pèer nascondere il quadro generale.

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https://m.media-amazon.com/images/I/61rEuZFB01L.jpg

che poi israele non ha alcun piano per il post guerra, non è nemmeno interessata a troverne uno... e questo dovrebbe dire molto sulle vere intenzioni di questo governo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

a volte mi pare che si tenda a fare la punta agli stronzi sullla singola notizia per nascondere il quadro generale.

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Non credo che qualcuno ora qualcuno metta in dubbio che abbiano realmente raso al suolo Gaza coi civili che scappano a destra e a sinistra.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Ok, quindi l'importante non è stato stabilire che dei civili sono passati in un'area "sicura" per andare a prendere cibo e acqua dove gli avevano detto di andare, e nel mentre siano stati ammazzati (e feriti) per più giorni in fila, l'importante è stabilire che chi si è indinniato per aver sbagliato di 500mt sia stato SBUGIARDATO.

> dei civili sono stati ammazzati mentre prendevano i viveri
> veramente no, sono stati ammazzati mentre andavano a prendere i viveri
> vabbè ok ma che cazzo cambia nella sostanza
> AHAHAH TI SEI BEVUTO LE CAZZATE DI HAMAS

Questo sarebbe "provare a ragionare", va bene :asd:

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Esatto.
Chiedo video perché finora la situazione è stata questa:

https://i.imgur.com/QA9NL7G.jpeg

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

che poi israele non ha alcun piano per il post guerra, non è nemmeno interessata a troverne uno... e questo dovrebbe dire molto sulle vere intenzioni di questo governo.

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Vogliono demolire Gaza per cacciare definitivamente gli abitanti.
Se dovessi scommettere dei soldi, fra qualche anno la striscia sarà ricostruita e abitata da israeliani.
In Cisgiordania terranno i palestinesi rimasti in riserve sempre più controllate e se romperanno troppo i coglioni cacceranno anche loro.

Sì, anche a me il piano post guerra sembra abbastanza chiaro :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Vogliono demolire Gaza per cacciare definitivamente gli abitanti.
Se dovessi scommettere dei soldi, fra qualche anno la striscia sarà ricostruita e abitata da israeliani.
In Cisgiordania terranno i palestinesi rimasti in riserve sempre più controllate e se romperanno troppo i coglioni cacceranno anche loro.

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che poi è quello che ha detto Trump quando ha parlato della riviera di Gaza, no?

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Esatto.
Chiedo video perché finora la situazione è stata questa:

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A me fa ridere che per te l'importante siano gli indinniati invece dei morti

> Eh ma non sono morti lì, sono morti là
> Vabbè ma comunque son morti civili innocenti no?

E il tuo ragionamento è già al capolinea così, però contento te contenti tutti ci mancherebbe