va tutto bene in israele oppure... va tutto bene in israele oppure...

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Discussione: va tutto bene in israele oppure...

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  1. #1
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Vabbè, non c'ho tempo di farvi la lezione di storia...

    ... grazie ar cazzo che la religione non aiuta. Le religioni rivelate non aiutano a prescindere, qualsiasi religione che abbia la verità in tasca (le rivelate, appunto) non è di aiuto.

    Ciò posto bisogna andare a vedere la nascita dello stato di Israele, le ragioni che hanno portato a crearlo, la fallace promessa a entrambe le parti degli inglesi e il fatto che delle due parti una sola ha sempre opposto la soluzione due popoli due stati, invocando la distruzione e il "ributtare a mare l'altra parte".

    Ora, se tra due che litigano la pace la vuole fare solo il più forte dei due, e ogni volta che ti mena a sangue perché tu lo hai preso a calci si piglia un pezzo in più del giardino comune, la colpa dove sta?

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    Sono d'accordo. Ma quello che ti chiedo, cosa spinge (ha spinto e motivato in passato) la parte che non vuole la pace a cercare sempre e comunque lo scontro?

    La sua religione di merda

    E che sia una "religione di pace " non lo dico io, ma la statistica.

  2. #2
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo. Ma quello che ti chiedo, cosa spinge (ha spinto e motivato in passato) la parte che non vuole la pace a cercare sempre e comunque lo scontro?

    La sua religione di merda

    E che sia una "religione di pace " non lo dico io, ma la statistica.
    No.

    La convinzione di ributtarli a mare e di avere il loro stato palestinese che rivendicavano politicamente come compenso per il supporto dato agli inglesi. La legione araba di transgiordania che combattè contro gli ebrei aveva in gran parte ufficiali inglesi. Non gli passava nemmeno per l'anticamera del cervello che avrebbero perso...

    ...che poi fu il motivo che portò allo gran rifiuto e a tutto il casino che venne dopo.

    L'integralismo religioso arriverà solo in un secondo momento, ma come strumento, non come fine.


    Prima della questione palestinese gli ebrei se la passavano molto meglio nei paesi islamici, Iran/Persia incluso, che cristiani.


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    Ultima modifica di caesarx; 15-10-23 alle 20:05
    ...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip

  3. #3
    Senior Member L'avatar di Brambo
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Soluzioni tue non utopiche?
    Sul resto sorvolo, deduco solo che pure Gaza sotto Hamas fino a un decennio fa era uno "stato di diritto", d'altronde si son tenute le elezioni pure lì
    Sulla soluzione, inutile fare gli ipocriti: non c'è. Nessuna delle due fazioni vuole riconoscersi, nessuno vuole fare un cazzo e senza una mediazione con contingenti armati delle UN e un bel po' di decenni a disposizione, non vai da nessuna parte. L'ho già scritto pagine fa, l'unico modo in cui terminerà sto casino è che uno dei due popoli venga cacciato/sterminato, e probabilmente sarà il popolo palestinese

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Ora, se tra due che litigano la pace la vuole fare solo il più forte dei due, e ogni volta che ti mena a sangue perché tu lo hai preso a calci si piglia un pezzo in più del giardino comune, la colpa dove sta?
    Beato te che ce credi

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    No.

    La convinzione di ributtarli a mare e di avere il loro stato palestinese che rivendicavano politicamente come compenso per il supporto dato agli inglesi. La legione araba di transgiordania che combattè contro gli ebrei aveva in gran parte ufficiali inglesi. Non gli passava nemmeno per l'anticamera del cervello che avrebbero perso...

    ...che poi fu il motivo che portò allo gran rifiuto e a tutto il casino che venne dopo.

    L'integralismo religioso arriverà solo in un secondo momento, ma come strumento, non come fine.
    Su questo quoto in pieno, senza dubbio.




    E ora un po' di bonus content per tutti voi amici!
    Tizio palestinese in west bank che è bloccato perchè i simpatici israeliani hanno chiuso i checkpoint, si filma e filma i soldati che non fanno passare nessuno. Immagino li mandi anche a fare in culo, questo non è scritto nella descrizione ma è facile immaginarlo. I soldati gli prendono il telefono, gli fanno questo video e poi lo postano sui suoi canali social:
    https://www.instagram.com/p/Cyaqed9tXcM/
    Soldati che operano in uno :statodidiritto: amiright? Mi chiedo poi come mai i palestinesi odino così tanto, non capisco proprio

    Also: un po' di buongusto dall'Iran, per chi si lamenta delle vignette di Ghisberto ecco un po' di satira sul quotidiano nazionale che si chiama proprio Iran

    Vignetta che festeggia 1000 morti israeliane



    Ultima modifica di Brambo; 15-10-23 alle 21:27

  4. #4
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Brambo Visualizza Messaggio
    Sul resto sorvolo, deduco solo che pure Gaza sotto Hamas fino a un decennio fa era uno "stato di diritto", d'altronde si son tenute le elezioni pure lì
    Sulla soluzione, inutile fare gli ipocriti: non c'è. Nessuna delle due fazioni vuole riconoscersi, nessuno vuole fare un cazzo e senza una mediazione con contingenti armati delle UN e un bel po' di decenni a disposizione, non vai da nessuna parte. L'ho già scritto pagine fa, l'unico modo in cui terminerà sto casino è che uno dei due popoli venga cacciato/sterminato, e probabilmente sarà il popolo palestinese


    Beato te che ce credi


    Su questo quoto in pieno, senza dubbio.




    E ora un po' di bonus content per tutti voi amici!
    Tizio palestinese in west bank che è bloccato perchè i simpatici israeliani hanno chiuso i checkpoint, si filma e filma i soldati che non fanno passare nessuno. Immagino li mandi anche a fare in culo, questo non è scritto nella descrizione ma è facile immaginarlo. I soldati gli prendono il telefono, gli fanno questo video e poi lo postano sui suoi canali social:
    https://www.instagram.com/p/Cyaqed9tXcM/
    Soldati che operano in uno :statodidiritto: amiright? Mi chiedo poi come mai i palestinesi odino così tanto, non capisco proprio

    Also: un po' di buongusto dall'Iran, per chi si lamenta delle vignette di Ghisberto ecco un po' di satira sul quotidiano nazionale che si chiama proprio Iran

    Vignetta che festeggia 1000 morti israeliane


    La proposta di Barak di Camp David del 2000 prevedeva il ritorno ai confini del 67 (sostanzialmente*), uno stato di Palestina e il diritto di ritorno per parte dei palestinesi. Era onestamente il massimo che Israele potesse permettersi di offrire (e non offrirà mai più tanto), e acconsentiva a quasi tutte le richieste dei palestinesi.

    A me pare un più che serio tentativo di pace.

    Fu rifiutata senza controproposte.


    *Per quelli di faccio la punta al cazzo, alcune colonie in Cisgiordania sarebbero state assimilate da Israele che avrebbe ceduto territorio equivalente a Gaza dal Negev.

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  5. #5
    Senior Member L'avatar di Brambo
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    La proposta di Barak di Camp David del 2000 prevedeva il ritorno ai confini del 67 (sostanzialmente*), uno stato di Palestina e il diritto di ritorno per parte dei palestinesi. Era onestamente il massimo che Israele potesse permettersi di offrire (e non offrirà mai più tanto), e acconsentiva a quasi tutte le richieste dei palestinesi.

    A me pare un più che serio tentativo di pace.

    Fu rifiutata senza controproposte.
    Tutto verissimo, e non è manco l'unica proposta che è stata messa sul piatto nel corso della storia. Che poi i palestinesi siano sempre stati meno "collaborativi" (ad esser gentili) è un altro dato di fatto. Io semplicemente credo nessuno abbia mai avuto interesse a rispettare alcun (eventuale) accordo
    Il terrorismo palestinese e il fanatismo ortodosso non si sarebbero fermati da un giorno con l'altro, rimettendo in moto tutta la macchina che esiste ancora oggi.
    Ovviamente è solo la mia opinione, può essere sbagliata, ma i decenni di storia sono piuttosto eloquenti da ambo le parti. Gli ortodossi vivono lo stato israeliano (e il rapporto con i vicini) praticamente come i terroristi di Hamas vivono la convivenza con gli ebrei

  6. #6
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Brambo Visualizza Messaggio
    Tutto verissimo, e non è manco l'unica proposta che è stata messa sul piatto nel corso della storia. Che poi i palestinesi siano sempre stati meno "collaborativi" (ad esser gentili) è un altro dato di fatto. Io semplicemente credo nessuno abbia mai avuto interesse a rispettare alcun (eventuale) accordo
    Il terrorismo palestinese e il fanatismo ortodosso non si sarebbero fermati da un giorno con l'altro, rimettendo in moto tutta la macchina che esiste ancora oggi.
    Ovviamente è solo la mia opinione, può essere sbagliata, ma i decenni di storia sono piuttosto eloquenti da ambo le parti. Gli ortodossi vivono lo stato israeliano (e il rapporto con i vicini) praticamente come i terroristi di Hamas vivono la convivenza con gli ebrei
    Ai tempi la situazione era molto più distesa, e gli ultra ortodossi avevano molta meno presa sul governo.

    Dopo venti anni la situazione è diametralmente cambiata. Ad oggi non credo nemmeno che Israele voglia più la soluzione due popoli due stati, credo che punti alla diaspora palestinese, e onestamente è quello che fare pure io.

    D'altronde, i palestinesi stessi gli hanno dato i mezzi, con l'intransigenza a oltranza.


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