va tutto bene in israele oppure... va tutto bene in israele oppure... - Pagina 761

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Discussione: va tutto bene in israele oppure...

  1. #15201
    Senior Member L'avatar di Brambo
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    Perché sarei io il rossobruno e non il ritardato che di giorno è contro il governo israeliano e di notte elogia quello russo, di preciso?

    La destra italiana ti ha ampiamente insegnato che quando vince governa compatta, a prescindere da quanti estremisti finiscano in parlamento.
    Puoi dire lo stesso della sinistra o è un mondo politico che invece punta alla scissione dell'atomo?
    Sono 25 anni che vedo le stesse dinamiche, ma se la pensi diversamente, argomenta.
    Concordo con quanto hai scritto. Il problema è che non mi sembri tu d'accordo con te stesso.
    Domanda: perchè tu dalla protesta vuoi togliere questi, quegli altri, quegli altri ancora? Non stai facendo la stessa scissione dell'atomo?
    Cioè, io potrei pure darti ragione nel voler togliere i "trans for gaza", quelli coi capelli blu che non sanno manco che ci fanno in piazza, quelli che inneggiano al 7 ottobre, gli apologeti dei terroristi etc... ma poi chi ci va in manifestazione? Tanto per cambiare, i puri, quelli degni, che naturalmente siamo solo noi, gli altri son tutti stronzi Ma quindi la scissione dell'atomo va bene o no?

    Quello che ancora non capisco e ancora non mi hai spiegato, è perchè la pulizia (=scissione dell'atomo) di cui sopra (la critichi? la promuovi? non l'ho capito) dovrebbe essere un minimo imprescindibile per un movimento di sx, mentre invece la dx che come giustamente hai detto va compatta al governo con dentro tutti e il contrario di tutti... quello va bene? è un modello politico da seguire?

    Chiedo perchè genuinamente non l'ho capito, tu auspichi un movimento compatto con dentro chiunque in stile dx che intanto governiamo e poi si vedrà, oppure vuoi un movimento minore senza coglioni dentro, che però appunto non governerà mai?

  2. #15202
    Midlife crisis Member L'avatar di islandhermit
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    "non siamo dalla parte giusta" credo questo riassuma l'inutilità della discussione

  3. #15203
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Quindi in sostanza stai dicendo che la gente che va in piazza è una massa di coglioni senza cervello che non è in grado di comprendere nulla di più articolato di "bombe cattive", e quindi in piazza ci va senza la minima consapevolezza della situazione reale e solo perché va di moda farlo seguendo le parole di qualcuno che spiega loro che "bombe cattive".

    Devo dire che la tua visione dei manifestanti è ancora più brutale della mia
    Sì, almeno la metà in questi casi, la quantità di falci e martello e scemenze varie era alta, ma è la regola del gioco con qualsiasi movimento di massa, non si scappa

    è il risultato di anni di educazione lasciata ai social media ed una classe di boomeroni comunisti in tv 24/7


    edit: per capirci, non penso sia interamente negativo, la questione della massa è che conta l'ideale non il singolo e l'ideale della protesta era giusto. Per l'Ucraina invece non serve (più, purtroppo) una protesta di massa perché si sta facendo qualcosa almeno, cosa che per Gaza non si fa, per questo servono le proteste dal basso.
    Ultima modifica di Galf; Oggi alle 12:31
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  4. #15204
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: va tutto bene in israele oppure...





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  5. #15205
    Senior Member L'avatar di nicolas senada
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Brambo Visualizza Messaggio
    Quello che ancora non capisco e ancora non mi hai spiegato, è perchè la pulizia (=scissione dell'atomo) di cui sopra (la critichi? la promuovi? non l'ho capito) dovrebbe essere un minimo imprescindibile per un movimento di sx, mentre invece la dx che come giustamente hai detto va compatta al governo con dentro tutti e il contrario di tutti... quello va bene? è un modello politico da seguire?

    Chiedo perchè genuinamente non l'ho capito, tu auspichi un movimento compatto con dentro chiunque in stile dx che intanto governiamo e poi si vedrà, oppure vuoi un movimento minore senza coglioni dentro, che però appunto non governerà mai?
    This
    tra l'altro lo stesso discorso si può benissimo fare a ritroso su tutti gli ultimi 30-35 anni di politica italiana...


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  6. #15206
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Brambo Visualizza Messaggio
    Mah in realtà non ci vedo una contraddizione in termini, l'Italia formalmente sta dalla parte dell'Ucraina, e tanto basta per non scendere il piazza. Poi, come supportare meglio l'Ucraina, non è la piazza che lo decide come già detto in precedenza. I pochi retards che giocano a fare gli edgy sulla questione (=i leghisti, i peppiani) comunque delle contestazioni le subiscono.
    Siccome invece sulla questione israelo-palestinese l'Italia sta chiaramente dalla parte degli israeliani, la gente protesta per dire che non siamo dalla parte giusta, questo il succo.
    Non ci vedo contraddizioni
    Hai ragione, il problema è che io mi concentro sui risultati di quello che facciamo, mentre è evidente che alla gente interessi solo la forma

  7. #15207
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Oggi è l'anniversario del 7 Ottobre

    Non mi sembra che ci siano scioperi o manifestazioni a sostegno di Israele per questa ricorrenza

    I sindacati magari hanno pure indetto che oggi l'orario dei lavoratori è gratis, giusto per fare il contrario
    Non e' mica venerdi' oggi!

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  8. #15208
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Boh, Kemper.

    Ti ripeto: te noti differenze tra il comportamento del governo italiano sulla questione Russia/Ucraina e su quella Israele/Gaza, oppure no?
    Beh è davvero incredibile che ci siano differenze, inspiegabile davvero.

  9. #15209
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Oggi è l'anniversario del 7 Ottobre

    Non mi sembra che ci siano scioperi o manifestazioni a sostegno di Israele per questa ricorrenza

    I sindacati magari hanno pure indetto che oggi l'orario dei lavoratori è gratis, giusto per fare il contrario
    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Non e' mica venerdi' oggi!

    Più che altro per il 7 Ottobre sarebbe di nuovo da manifestare contro Israele, visto che ormai è palese sia stato lasciato accadere, ma figurati.

    La prossima manifestazione è di sabato comunque, oltre che invidio questo pensiero in testa ai politici che "sabato non si lavora" - magari da loro che non fanno un cazzo, qui la settimana che finisce a venerdì è un miraggio
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  10. #15210
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    è palese secondo byoblu?


    cazzo ho sparato a caso ma ci ho preso

    https://www.byoblu.com/2025/10/07/tu...del-7-ottobre/
    Ultima modifica di Kurtz; Oggi alle 13:35

  11. #15211
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Sì, almeno la metà in questi casi, la quantità di falci e martello e scemenze varie era alta, ma è la regola del gioco con qualsiasi movimento di massa, non si scappa

    è il risultato di anni di educazione lasciata ai social media ed una classe di boomeroni comunisti in tv 24/7
    Io non credo che i social c'entrino molto, quando ero ragazzino io (anni 80) le manifestazioni erano esattamente identiche

  12. #15212
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    tutti quelli che invece votano per avere meno immigrati random che spacciano sotto casa

  13. #15213
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    https://www.instagram.com/reel/DLtiW...VubndxaGsxbzI5

    Anche qua immagino che Volo sia d'accordo no?


    https://www.instagram.com/reel/DPZCO...d1amRoYmQ4ZzZk


    qua invece i poVri israeliani piangono che stanno perdendo soldi...poVri

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  14. #15214
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    L'importante è che nessuno dica qualcosa a questi decerebrati, anche se sono a un metro da te durante il corteo.
    Metti che ti scambiano per un sionista.
    se non ho video in 8k io non ci credo che c'era quella gente (cit.)

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  15. #15215
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Io non credo che i social c'entrino molto, quando ero ragazzino io (anni 80) le manifestazioni erano esattamente identiche
    saranno state identiche ma era gente che stava lì con un'opinione in testa, sbagliata o giusta che fosse era formata su qualcosa. Oggi ti trovi quelli sopravvissuti con l'opinione sbagliata ed un mucchio di ragazzini formati su tiktok.

    Comunque sì in Italia i crimini del comunismo non vengono spiegati a scuola da sempre, è un problema ricorrente
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  16. #15216
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Più che altro per il 7 Ottobre sarebbe di nuovo da manifestare contro Israele, visto che ormai è palese sia stato lasciato accadere, ma figurati.
    Ocio che da li al terrapiattismo e' un attimo

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    La prossima manifestazione è di sabato comunque, oltre che invidio questo pensiero in testa ai politici che "sabato non si lavora" - magari da loro che non fanno un cazzo, qui la settimana che finisce a venerdì è un miraggio
    Io il sabato non lavoro

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  17. #15217
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Kurtz Visualizza Messaggio
    è palese secondo byoblu?


    cazzo ho sparato a caso ma ci ho preso

    https://www.byoblu.com/2025/10/07/tu...del-7-ottobre/
    Ma chi lo legge Byoblu.
    è palese secondo lo Shin Bet e testimoni nell'IDF. Sai cosa sono?

    L'ho già scritto ma c'è sempre qualcuno che casca dal pero
    1. Israele si attraversa in 30 minuti di elicottero, Hamas è stato lasciato agire per 6 ore
    2. Ci sono testimonianze di soldati tolti dal pattugliamento il giorno prima o poche ore prima
    3. Lo Shin Bet ha avviato investigazioni interne perché il 7 Ottobre non poteva essere possibile senza un favoreggiamento interno - Netanyahu che ha fatto? Ha avviato una campagna stalinista di repulisti dei piani alti dell'Intelligence. Politicamente invece tutti sulla poltrona se non protestano - strano, no?
    4. l'applicazione della Dottrina Hannibal non viene discussa, non c'è stata nessuna verifica di friend or foe, semplicemente l'ordine era sparare. Ci sono testimonianze di tecnici dell'aviazione che parlano di ritorni esageratamente veloci per ricaricare le munizioni di elicotteri ed aerei, lo stop al fuoco libero è avvenuto ORE dopo.

    E via così.

    Se sei ancora convinto il Mossad, che è in grado di sabotare tutti i cercapersone di Hezbollah, non si sia accorto di centinaia di militanti Hamas in viaggio in Iran per addestrarsi, oltre all'accumulo di forze alla frontiera, allora perdonami ma ho un ponte da venderti.

    Accusi gli altri di leggere cazzari come Byoblu, ma il problema sei tu che non ti documenti su niente, evidentemente.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Ocio che da li al terrapiattismo e' un attimo
    c'è più di qualche Israeliano convinto di questo, il problema è che se parli sei fuori e se protesti sei un terrorista. Mini-Russia.
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  18. #15218
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
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    qua invece i poVri israeliani piangono che stanno perdendo soldi...poVri

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    Sulla testimonianza della tipa dei manghi che dice che Hamas ci ha fatto (a noi Europei) il lavaggio del cervello, devo dire che è una cosa che riscontro in tutti gli ebrei che conosco.
    Per far passare il concetto che io sono contro Israele in quanto governo, contro la sua risposta spropositata e allo stesso tempo contro Hamas (e che quindi si possono scindere i cittadini "innocenti" da quelli non innocenti) ci ho messo tantissimo.
    La risposta standard che mi viene data quando faccio notare che vorrei che Israele smettesse di uccidere i bambini palestinesi è "allora sei dalla parte di Hamas!".

    Questa necessità di appartenenza annichilisce ogni pensiero critico. Ormai conta l'appartenenza, non contano le idee.

  19. #15219
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio




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  20. #15220
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Ma chi lo legge Byoblu.
    è palese secondo lo Shin Bet e testimoni nell'IDF. Sai cosa sono?

    L'ho già scritto ma c'è sempre qualcuno che casca dal pero
    1. Israele si attraversa in 30 minuti di elicottero, Hamas è stato lasciato agire per 6 ore
    2. Ci sono testimonianze di soldati tolti dal pattugliamento il giorno prima o poche ore prima
    3. Lo Shin Bet ha avviato investigazioni interne perché il 7 Ottobre non poteva essere possibile senza un favoreggiamento interno - Netanyahu che ha fatto? Ha avviato una campagna stalinista di repulisti dei piani alti dell'Intelligence. Politicamente invece tutti sulla poltrona se non protestano - strano, no?
    4. l'applicazione della Dottrina Hannibal non viene discussa, non c'è stata nessuna verifica di friend or foe, semplicemente l'ordine era sparare. Ci sono testimonianze di tecnici dell'aviazione che parlano di ritorni esageratamente veloci per ricaricare le munizioni di elicotteri ed aerei, lo stop al fuoco libero è avvenuto ORE dopo.

    E via così.

    Se sei ancora convinto il Mossad, che è in grado di sabotare tutti i cercapersone di Hezbollah, non si sia accorto di centinaia di militanti Hamas in viaggio in Iran per addestrarsi, oltre all'accumulo di forze alla frontiera, allora perdonami ma ho un ponte da venderti.

    Accusi gli altri di leggere cazzari come Byoblu, ma il problema sei tu che non ti documenti su niente, evidentemente.

    - - - Aggiornato - - -



    c'è più di qualche Israeliano convinto di questo, il problema è che se parli sei fuori e se protesti sei un terrorista. Mini-Russia.

    Non ho detto che tu leggi byoblu, ho detto (lo dico adesso) che è una teoria del complotto che si basa sul fatto che la risposta non è stata quella prevedibile da quello che il sentore comune pensa sia lo stato più militarizzato al mondo, cosa che tra l'altro non è affatto.

    1
    La geografia di israele non garantisce mica la risposta immediata. Ci sono riscontri solidi che in motlissimi kibbutz l’arrivo di forze organizzate abbia richiesto ore. l’IDF ha riconosciuto ritardi a be’eri per esempio, e l’indagine interna descrive un quadro di risposta male organizzata, cosa più che plausibile. In altri casi l’inchiesta ha rilevato che reparti sono arrivati dopo che gli assalitori erano già andati via. Questo a causa del numero esiguo di truppe dispiegate all’alba (circa 800 sul confine contro migliaia di infiltrati), comunicazioni e sensori sabotati da Hamas, catena di comando totalmente disorientata. Gli attacchi di Hamas hanno paralizzato le comunicazioni: droni e sabotaggi hanno distrutto torri di sorveglianza e sensori del confine.
    I centri di comando non avevano chiaro dove fossero i fronti attivi, né quanti infiltrati ci fossero. Le basi aeree del sud erano operative ma sature di richieste simultanee da decine di località, mentre alcune unità di pronto intervento furono travolte nei primi minuti (ssempre be'eri per esempio).
    Gli elicotteri decollarono effettivamente ma in un contesto di casino pazzesco, in alcuni casi aprirono il fuoco senza identificare chiaramente se stessero colpendo civili israeliani o militanti. questo ha poi portato al dibattito sulla dottrina hannibal

    2
    pochi giorni prima del 7/10 due compagnie commando (100 soldati o poco meno) furono spostate dal confine a Huwara. L’IDF disse che erano forze di backup e che le operazioni sul confine proseguivano, sono rotazioni programmate.


    3

    Lo Shin bet ha condotto un’indagine sui fallimenti e il capo ha annunciato che avrebbe lasciato l’incarico e poi il governo ha votato la sua rimozione, scatenando tutto un mega braccio di ferro con la Corte Suprema. In atti giudiziari bar ha accusato Netanyahu di volerlo licenziare per motivi politici; ma poi l’ufficio del PM ha respinto. Quindi il tutto come un repulisti stalinista è un giudizio politico e una tua interpretazione.


    4
    qui è possibile sia stata applicata, anche parzialmente. sebbene abolita, nella disfunzionalità e nelle negligenze del momento.. E' ancora oggetto di indagine. Detto questo non si capisce questo particolare punto che prove logiche dovrebbe dare di 'lasciar fare hamas volutamente'.


    Si è trattato di grosse negligenze strutturali ed errori, non c'è alcuna prova che non sia a sentimento di aver incoraggiato i fatti per proprio tornaconto.
    Poi il mossad onnipotente lasciamo anche perdere, sembra di sentire i complotti sul 9/11, guarda lo yom kippur nel 73' quale grande successo del mossad è stato.

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