Sarebbe anche solo ipoteticamente possibile?

[Sinex/]

Troppo punto nel vivo per continuare

[Absint]

si abbatterebbe il nostro livello di benessere e ci allineeremmo verso il basso

TI HANNO OBNUBILATO BENE

[sacramen]

Se fossimo tutti benestanti, non saremmo più benestanti.

Il povero non è altro che l'unità di misura di chi punta a sentirsi ricco

[Nightgaunt]

Stai ipotizzando un pianeta comunista

Che orrore, meno male che ci sono fame e guerra.

[KymyA]

Scendi dal piedistallo e sporcati le mani con noi invece di fare il saputello

Primo:non lo faccio, lo sono.
Secondo:non so creare un supervirus che stermini solo gli umani, quindi non posso aiutarvi

- - - Aggiornato - - -

Troppo punto nel vivo per continuare

L'hai sentito? Era il mio cazzo


A chi ha parlato di immortalità, dallo svincolo della materia... Come puoi sopravvivere alla morte dell'universo?
Ma ci rendiamo conto di quanto tutto sia assurdo? Viviamo uno sputo di tempo rispetto all'universo e siamo comunque condannati ad essere obliterati. Che cazzo ci affanniamo a fare? Non c'è nessun premio "dopo/oltre". Il libero arbitrio è l'oppio dell'umanità. La verità è che contiamo quanto ad una scoreggia di una zanzara durante un uragano.
il suicidio di massa ci vorrebbe altroché

[Sinex/]

Beh vivere quanto l'universo è già un buon inizio

[Absint]

Che orrore, meno male che ci sono fame e guerra.

Ma sostanzialmente cosa vi spaventa di un sistema comunista (posto che non sia la ripetizione dei peggiori esempi gia' conosciuti nel mondo)

[sacramen]

Ma sostanzialmente cosa vi spaventa di un sistema comunista (posto che non sia la ripetizione dei peggiori esempi gia' conosciuti nel mondo)

Che principalmente è uno stile di vita contrapposto al sistema capitalistico.
Ed è una cosa che o accetti oppure no, non c'è una via di mezzo. Io di persone nate e cresciute sotto il comunismo ne ho conosciute (Cecoslovacchia, Ucraina, Russia e Cina) e i pareri sono molto contrastanti fra loro, da chi rimpiange la semplicità della vita e l'organizzazione a chi maledice le ladrerie e l'oppressione strisciante. Spesso contemporaneamente.

Da là dentro, guardi fuori e ti sembra di essere un bambino spalmato sulla vetrina del negozio di giocattoli la vigilia di natale; solo che una volta entrati nel negozio alla fine capisci che non puoi avere tutto e prima o dopo la magia svanisce...

Da qua dentro, guardi fuori e credi di vedere l'eden dove vivere in pace senza nessuno che ti rompa i coglioni e mantenuto a vita dallo shdado; solo che una volta entrati capisci che non c'hai un cazzo e devi vivere come viveva tuo bisnonno.

[Bicio]

Ma il comunismo puro è infattibile visto che va contro la natura umana richiederebbe una predisposizione mentale ed emotiva che non abbiamo il pensare al bene comune, agli altri, a condividere, alla comunità, l'altruismo come forma di vita, è utopia

[sacramen]

Ma il comunismo puro è infattibile visto che va contro la natura umana richiederebbe una predisposizione mentale ed emotiva che non abbiamo il pensare al bene comune, agli altri, a condividere, alla comunità, l'altruismo come forma di vita, è utopia

Anche il capitalismo puro è utopia

Ma qua mica stiamo ragionando su cosa sia meglio o peggio, stiamo ragionando sul fatto che l'incipit del topic è pura fantascienza

[Absint]

Che principalmente è uno stile di vita contrapposto al sistema capitalistico.
Ed è una cosa che o accetti oppure no, non c'è una via di mezzo. Io di persone nate e cresciute sotto il comunismo ne ho conosciute (Cecoslovacchia, Ucraina, Russia e Cina) e i pareri sono molto contrastanti fra loro, da chi rimpiange la semplicità della vita e l'organizzazione a chi maledice le ladrerie e l'oppressione strisciante. Spesso contemporaneamente.

Da là dentro, guardi fuori e ti sembra di essere un bambino spalmato sulla vetrina del negozio di giocattoli la vigilia di natale; solo che una volta entrati nel negozio alla fine capisci che non puoi avere tutto e prima o dopo la magia svanisce...

Da qua dentro, guardi fuori e credi di vedere l'eden dove vivere in pace senza nessuno che ti rompa i coglioni e mantenuto a vita dallo shdado; solo che una volta entrati capisci che non c'hai un cazzo e devi vivere come viveva tuo bisnonno.

Io anche ho conosciuto persone che hanno vissuto la loro gioventu'/infanzia nel comunismo (polacchi) e non lo rimpiangono per niente. Le file per la carta igienica..etc.
Quindi, lungi da me anelare a quel tipo di scenario.

E' per forza cosi' che il comunismo dovrebbe essere?

[Baddo]

Primo:non lo faccio, lo sono.
Secondo:non so creare un supervirus che stermini solo gli umani, quindi non posso aiutarvi

- - - Aggiornato - - -



L'hai sentito? Era il mio cazzo


A chi ha parlato di immortalità, dallo svincolo della materia... Come puoi sopravvivere alla morte dell'universo?
Ma ci rendiamo conto di quanto tutto sia assurdo? Viviamo uno sputo di tempo rispetto all'universo e siamo comunque condannati ad essere obliterati. Che cazzo ci affanniamo a fare? Non c'è nessun premio "dopo/oltre". Il libero arbitrio è l'oppio dell'umanità. La verità è che contiamo quanto ad una scoreggia di una zanzara durante un uragano.
il suicidio di massa ci vorrebbe altroché

Passeranno i cieli e la terra, ma il Verbo non passerà.

[sacramen]

Io anche ho conosciuto persone che hanno vissuto la loro gioventu'/infanzia nel comunismo (polacchi) e non lo rimpiangono per niente. Le file per la carta igienica..etc.
Quindi, lungi da me anelare a quel tipo di scenario.

E' per forza cosi' che il comunismo dovrebbe essere?

No, non dovrebbe essere così ma è così che finisce.
Come pure nel capitalismo ti viene fatto vedere il lusso ed il benessere per tutti e poi trovi le tendopoli sotto i ponti perchè la ricchezza di uno deriva dalla povertà di centinaia sotto di lui.

C'è anche da dire che i problemi vengono fuori quando i 2 sistemi vengono messi in concorrenza fra loro. E nel breve periodo il capitalismo ha molte più armi per contrastare il sistema comunista ed indebolirlo a livello economico (vedi Cuba con l'embargo o il Venezuela con la battaglia petrolifera).

Il risultato è che il 90% dei Paesi mondiali ragionano in ottica socialista

[Absint]

Il risultato è che il 90% dei Paesi mondiali ragionano in ottica socialista

Ti riferisci ai governi dei paesi o a chi esattamente?

Non so quanto sia vero questo..
Il socialismo vero e esteso nel mondo sarebbe ottimo, potremmo dire

Non me pare che nel mondo i paesi politicamente vadano in direzione socialista

[sacramen]

Ti riferisci ai governi dei paesi o a chi esattamente?

Non so quanto sia vero questo..
Il socialismo vero e esteso nel mondo sarebbe ottimo, potremmo dire

Non me pare che nel mondo i paesi politicamente vadano in direzione socialista

Ah no, la direzione degli ultimi 30 anni è quella capitalista e infatti c'è la lotta per trasformare la nostra costituzione da socialista a qualcos'altro.

Ma il sistema di fondo deve rimanere quello perchè, con buona pace dei Giannini e soci, il sistema capitalista se non viene bilanciato da qualcuno porta a disastri peggiori del comunismo...

[Absint]

Ma il sistema di fondo deve rimanere quello perchè, con buona pace dei Giannini e soci, il sistema capitalista se non viene bilanciato da qualcuno porta a disastri peggiori del comunismo...

Senza dubbio... e le avvisaglie dell'enorme disastro le vediamo gia' tutte, a livello ambientale, a livello di abbattimento del benessere della "classe media", penso anche a livello politico con l'inasprimento ovunque di ideali estremisti tendenzialmente tutti di destra e/o religiosi, c'e' un sostanzioso "tornare indietro" un po' ovunque che e' in qualche modo legato al discorso capitalista (che economicamente e culturalmente sta facendo danni grossi da molti anni)

Ovviamente il mondo e' complesso e quindi mentre c'e' questo tornare indietro, ci sono anche spinte di movimento in avanti culturalmente e scientificamente, etc, ma vedremo un po' come si evolve la cosa..io tendo a essere ottimista, ma ovviamente potrebbe andare tutto in merda e non mi stupirei nemmeno tanto.


Tendenzialmente mi piacciono molto le nuove generazioni e mi sta piacendo pochissimo quello che fanno la generazione dei miei e la mia (che tecnicamente e' la stessa delle "nuove generazioni" ma il gap culturale e' gia' enorme tra i millennials e la gen Z, secondo me )

[KymyA]

Poi dite i videogiochi... FRAMMENTO DI SPETTRO : OSCURITA'3 (Destiny2):

->Spoiler<-

Book: Oscurità.
Download Image

Mi spingo fino all'orlo della follia tentando di spiegare la verità.

È così semplice ed elegante, come un coltello puntato alla gola. Questa teoria spiega TUTTO (e questa non è un'iperbole, questa è la cosa più lontana che esista dall'esagerazione).

Poi la metti a nudo e la gente ti guarda come se tu stessi sputando polvere. Forse gli manca qualche verità di base. Forse essi barcollano in piedi sopra un un letto di bugie, il quale dovrebbe esser arso immediatamente.

Perché esiste tutto questo?

No no no no no non usare quella parola. Non c'è nessuna "ragione". Quella è teleologia e la teleologia ti cuce le bende sugli occhi.

Perché abbiamo gli atomi? Perché la materia atomica è più stabile del brodo primordiale. Gli atomi hanno sconfitto il brodo. Fu quella la prima guerra. C'erano due modalità d'esistenza, e una delle due vinse sull'altra. Così tutto ciò che venne dopo fu composto di atomi.

Gli atomi crearono le stelle. Le stelle crearono le galassie. I mondi si raffreddarono, divennero rocce, acidi, e in quei fumanti oceani primordiali le prime molecole viventi impararono a replicarsi. Tutto ciò è accaduto grazie ad una legge, la legge cieca, che esiste senza scopo o significato. È la legge più semplice di tutte, ma non ha adepti qui (la fuori, però, la fuori... !)

COME FACCIO A SPIEGARLA è così semplice COME FAI A NON VEDERLA

Immagina tre grandi nazioni governate da tre grandi regine. La prima regina scrive un maestoso libro di leggi e il suo governo è giusto. La seconda costruisce un'altissima torre, sulla quale far salire il suo popolo per potergli mostrare le stelle. La terza regina costituisce un esercito e conquista tutto.

Il futuro intero appartiene a solo una di queste regine. Il suo governo è spietato ed il suo popolo infelice. Ma colei regna.

Questo spiega tutto, capisci? Per questo l'universo è così, e non in qualche altro modo. Tutti giocano al gioco dell'esistenza, e alcune strategie sono migliori di altre: l'abilità di esistere, di plasmare la realtà, di ricrearla in modo che i tuoi discendenti - che siano molecole, stelle o idee - prosperino, e altri non trovino niente di cui crescere.

Mentre l'universo si avvierà verso la tappa finale, i grandi giocatori si affronteranno. Nel prossimo round ci saranno tre regine, tutte e tre avranno eserciti. Questa volta sarà una guerra di spade, fino a quando una di esse non scoprirà il cannone, o la peste, o il verbo della morte.

Tutto diventa più spietato e alla fine rimarranno solo i più spietati (ALZA LO SGUARDO AL CIELO) e loro inseguiranno i territori della notte ed elimineranno ogni briciolo di ribellione, prima ancora che possa capire cosa stia affrontando o perché stia trasgredendo. Questa è la vera forma della vittoria: governare l'universo in modo assoluto, cosicché niente possa esistere senza il tuo consenso. Questa è la regina della fine del tempo, della sovranità eterna, perché nessun'altro sovrano potrà mai sconfiggerla. Non c'è ragione per questo, come non c'era una ragione per la vittoria dell'atomo. È soltanto la giocata vincente.

Ovviamente potrebbe esistere anche un altro mondo, con un'altra regina, e in questo mondo potrebbero aver deciso di creare leggi giuste, una torre e un esercito per sorvegliare la frontiera. Questo è il sogno di una mente piccola: un luogo gentile circondato da lance.

Ma io non credo sia possibile che le gentili lance possano opporsi alla regina del mondo degli eserciti. Perché, in fondo, è questo ciò che conta.

[sacramen]

Senza dubbio... e le avvisaglie dell'enorme disastro le vediamo gia' tutte, a livello ambientale, a livello di abbattimento del benessere della "classe media", penso anche a livello politico con l'inasprimento ovunque di ideali estremisti tendenzialmente tutti di destra e/o religiosi, c'e' un sostanzioso "tornare indietro" un po' ovunque che e' in qualche modo legato al discorso capitalista (che economicamente e culturalmente sta facendo danni grossi da molti anni)

Ovviamente il mondo e' complesso e quindi mentre c'e' questo tornare indietro, ci sono anche spinte di movimento in avanti culturalmente e scientificamente, etc, ma vedremo un po' come si evolve la cosa..io tendo a essere ottimista, ma ovviamente potrebbe andare tutto in merda e non mi stupirei nemmeno tanto.


Tendenzialmente mi piacciono molto le nuove generazioni e mi sta piacendo pochissimo quello che fanno la generazione dei miei e la mia (che tecnicamente e' la stessa delle "nuove generazioni" ma il gap culturale e' gia' enorme tra i millennials e la gen Z, secondo me )

Io ragiono in ottica apocalittica.
Se domani staccano la corrente li voglio vedere i millenials o i gen Z tirare a sera senza brutalizzarsi fra loro.

E sinceramente non capisco questo tuo vedere il mondo che vuole "tornare indietro".. A cosa? Perchè negli ultimi 30 anni si è andati avanti verso un progressivo destrutturamento dello Stato.

Tornare indietro vorrebbe dire tornare a prima del Trattato di Maastricht. Ci torneremo eh, ma prima servirà un po' di sana devastazione sociale

[Nightgaunt]

Ma sostanzialmente cosa vi spaventa di un sistema comunista (posto che non sia la ripetizione dei peggiori esempi gia' conosciuti nel mondo)

Era ironia

[Absint]

Io ragiono in ottica apocalittica.
Se domani staccano la corrente li voglio vedere i millenials o i gen Z tirare a sera senza brutalizzarsi fra loro.

E sinceramente non capisco questo tuo vedere il mondo che vuole "tornare indietro".. A cosa? Perchè negli ultimi 30 anni si è andati avanti verso un progressivo destrutturamento dello Stato.

Tornare indietro vorrebbe dire tornare a prima del Trattato di Maastricht. Ci torneremo eh, ma prima servirà un po' di sana devastazione sociale

A livello culturale in tanti luoghi del mondo mi sembra di vedere un tornare indietro, non sto parlando di nessun trattato, dico per discorsi di estremizzazione politica e religiosa
Non parlo tanto di un mondo che "vuole" alcunche', parlo di un freno al progredire.

Freno secondo me (che sono per natura ottimista) destinato a cedere che piaccia (a quelli che frenano) o meno.

Perche' a questa spinta all'indietro si contrappone una forte spinta all'andare avanti.

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Poi a livello economico invece non lo so. La', come detto prima, mi sembra che sia un bel bordello..visto che vedo come viviamo tutti un po' al limite. Non nel senso che spingiamo le nostre pretese al limite (c'e' anche chi fa quello, vabbe', da sempre) , ma nel senso che rispetto a una generazione fa ci sono difficolta' economiche piu' radicate anche in chi, relativamente ai disperati, vive bene.

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Se staccano la corrente che c'entra, ci brutalizziamo tutti, boomers, genz, millennials o vecchi de 90 anni che siano...che discorso e'..