META: le leggi stanno cambiando META: le leggi stanno cambiando - Pagina 4

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Discussione: META: le leggi stanno cambiando

  1. #61
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Invece la gente diventa stupida coi social, Kemper.
    Questa è una posizione da boomer

    I social ci fanno solo vedere con più chiarezza quanto idiota sia la gente

  2. #62
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Come sempre demonizzare la roba e non la gente che la usa

  3. #63
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Vanno demonizzate entrambe, sennò il dibattito diventa sempre sullo stile americano "sono le persone che sparano, non servono leggi per limitare il possesso di armi"

  4. #64
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Sì ma francamente non parliamo di pistole.
    Allora dai videogiochi e alle riviste e i porno non va bene un cazzo

    Mi sembra di sentire mia nonna che dice che abbiamo troppa roba.

  5. #65
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Vanno demonizzate entrambe, sennò il dibattito diventa sempre sullo stile americano "sono le persone che sparano, non servono leggi per limitare il possesso di armi"
    Limitare le piattaforme di comunicazione mi sembra un po' diverso dal non dare i fucili automatici a gente random eh.

    Tu vorresti vivere in un posto che dice "questa app è bandita perché propone valori contrari a quelli riconosciuti dallo Stato"?

  6. #66
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Tu vorresti vivere in un posto che dice "questa app è bandita perché propone valori contrari a quelli riconosciuti dallo Stato"?
    Se emettono propaganda andrebbero bannate, sì.
    Le app cinesi andrebbero bannate a prescindere perché le nostre vengono costantemente vietate.
    Ma noi siamo talmente coglioni che lasciamo i regimi autoritari parlare nei nostri social alla nostra società, rovinandola, mentre loro impediscono persino ai loro cittadini di navigare liberi nella rete, figurarsi permetterci di parlare a loro.

  7. #67
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Mah...quando il filglio/nipote gli dice che c'è questo che è gratis e ora tutti usano questi tempo zero cambia anche il boomer, specie se ad installarglielo è il figlio che ora usa solo quello dunque se vuole scrivere al figlio gli tocca...
    Il problema è che qui in europa WA è diventato uno standard, tutti usano quello, se salta quello si va verso una frammentazione...anche se probabilmente Telegram è il candidato più papabile a nuovo standard, ma non così scontato.
    Ma che vai dicendo
    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Si vede che non conoscete i boomer veri

    Prima regola del telefono di qualunque anziano: non si può cambiare NIENTE. MAI. Se una cosa funziona in un certo modo deve continuare a funzionare esattamente nello stesso modo nei secoli dei secoli. Corollario: se provi con "se vuoi parlare con me devi mettere telegram" ti romperà il cazzo finché non accetterai tu di continuare a usare whatsapp. La loro energia nel cagare il cazzo è impareggiabile, nessun giovane ha altrettanto tempo e voglia.
    Seconda regola: quello che dice il figlio/nipote vale solo se uno sconosciuto non ha detto il contrario su facebook (altrimenti vale la parola dello sconosciuto) o se l'amica boomer coetanea è d'accordo; se l'amica usa whatsapp non farete mai usare telegram alla vostra boomer.
    Ecco

    A mia mamma era cambiata non so che fesseria su WA, mi ha stressato mortalmente finche' non gliel'ho risolta
    Installare Telegram a mia mamma ? Dovrei trasferirmi a casa sua due mesi

  8. #68
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Se emettono propaganda andrebbero bannate, sì.
    Le app cinesi andrebbero bannate a prescindere perché le nostre vengono costantemente vietate.
    Ma noi siamo talmente coglioni che lasciamo i regimi autoritari parlare nei nostri social alla nostra società, rovinandola, mentre loro impediscono persino ai loro cittadini di navigare liberi nella rete, figurarsi permetterci di parlare a loro.

  9. #69
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Dai Kemper, sei meno rincoglionito di così, sai bene di cosa sto parlando. Un conto è difendere la libertà, un conto è permettere che si diffonda la falsità. Se non hai visto che gran parte dei problemi politici delle democrazie occidentali deriva dall'estremismo polarizzante su cui i social hanno estrema responsabilità, beh allora continuiamo a viaggiare verso l'estinzione a testa alta.
    Non sto parlando di mandare la polizia a casa, sto dicendo che vietare app che non servono a un cazzo ma che costituiscono un rischio di sicurezza e tenuta della società è doveroso, invece che stare a guardare che "oh, la gente legge i titoletti e poi pensa che le fake news siano la realtà"

  10. #70
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Se emettono propaganda andrebbero bannate, sì.
    Le app cinesi andrebbero bannate a prescindere perché le nostre vengono costantemente vietate.
    Ma noi siamo talmente coglioni che lasciamo i regimi autoritari parlare nei nostri social alla nostra società, rovinandola, mentre loro impediscono persino ai loro cittadini di navigare liberi nella rete, figurarsi permetterci di parlare a loro.
    Allora che questo sia un problema grosso è vero...nel senso loro possono in molti modi influenzare la nostra opinione pubblica, specie le fasce più deboli, sfruttando proprio la libertà della nostra società, mentre non si può fare il contrario...o in modo molto difficile.
    Che la soluzione passi per vietare le loro app non so quanto serva, anche perchè FB / instagram / youtube ecc sono canali altrettanto liberi e a loro accessibili per le loro propagande.
    Poi sicuramente per tic tok la situazione è particolarmente controversa, per dire in francia c'è il forte sospetto che sia stato in modo probabilmente consapevole per fomentare determinate proteste delle banlieue francesi...
    C'è chi dice che è l'algoritmo che di base "premia" alcuni trend e contenuti che in brevissimo tempo hanno tot interazioni, ma guarda caso nel diffondere determinate proteste hanno avuto una propagazione sospettosamente rapida, che raramente si era vista prima per altri contenuti anche più di richiamo.

    Comunque l'unica vera soluzione è che la società si faccia gli anticorpi come è stato per altri media in passato, anche una volta tutto quello che diceva la tv era vero...ora nessuno compra l'ava convinto che veramente faccia diventare tutti i capi bianchi che più bianchi non si può...
    Ultima modifica di Enriko!!; 10-11-23 alle 13:45

  11. #71
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Dai Kemper, sei meno rincoglionito di così, sai bene di cosa sto parlando. Un conto è difendere la libertà, un conto è permettere che si diffonda la falsità. Se non hai visto che gran parte dei problemi politici delle democrazie occidentali deriva dall'estremismo polarizzante su cui i social hanno estrema responsabilità, beh allora continuiamo a viaggiare verso l'estinzione a testa alta.
    Non sto parlando di mandare la polizia a casa, sto dicendo che vietare app che non servono a un cazzo ma che costituiscono un rischio di sicurezza e tenuta della società è doveroso, invece che stare a guardare che "oh, la gente legge i titoletti e poi pensa che le fake news siano la realtà"
    La propaganda non la batti vietando le piattaforme, la batti insegnando alle persone a riconoscerla. Se non riesci a percorrere la seconda strada sei fottuto a priori, perché puoi chiudere tik tok, ma ce ne sarà sempre un altro.
    Non si costruisce la sicurezza vietando le cose pericolose.

  12. #72
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Non si costruisce la sicurezza vietando le cose pericolose.
    Frase che non ha senso.

  13. #73
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Frase che non ha senso.
    Non sono sufficienti ban e divieti, serve che la cultura segua. Secondo te in USA ci sono le sparatorie ogni giorno, mentre in europa zero, solo perché hanno più facilità nel procurarsi armi? Se limiti le armi (che ovviamente sarebbe un'ottima idea) non sparisce immediatamente anche la cultura del "non mi sento davvero un uomo se non possiedo almeno una pistola" e tutto quella parte del mondo americano che porta a quel tipo di manifestazioni di cui la disponibilità di armi è solo una parte.

    Tu dici "sto dicendo che vietare app che non servono a un cazzo ma che costituiscono un rischio di sicurezza e tenuta della società è doveroso" ed è ESATTAMENTE quello che dice il governo cinese. La prima sensazione della vita in cina che ti viene in mente è la sicurezza?

  14. #74
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Si vabbeh stai esattamente facendo il gioco di necro co sto cazzo di paragone delle armi


    Ci rinuncio

  15. #75
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Non sono sufficienti ban e divieti, serve che la cultura segua. Secondo te in USA ci sono le sparatorie ogni giorno, mentre in europa zero, solo perché hanno più facilità nel procurarsi armi? Se limiti le armi (che ovviamente sarebbe un'ottima idea) non sparisce immediatamente anche la cultura del "non mi sento davvero un uomo se non possiedo almeno una pistola" e tutto quella parte del mondo americano che porta a quel tipo di manifestazioni di cui la disponibilità di armi è solo una parte.

    Tu dici "sto dicendo che vietare app che non servono a un cazzo ma che costituiscono un rischio di sicurezza e tenuta della società è doveroso" ed è ESATTAMENTE quello che dice il governo cinese. La prima sensazione della vita in cina che ti viene in mente è la sicurezza?

    La frase non ha senso perché ci sono un sacco di cose pericolose e di comportamenti pericolosi VIETATI dalla legge. E questi divieti CREANO MAGGIORE SICUREZZA. Per quello dicevo che non ha senso questa tua frase "Non si costruisce la sicurezza vietando le cose pericolose". Entrare in un cantiere senza caschetto è vietato dalla legge e crea sicurezza, limitando la libertà degli operai di tenere le chiome al vento.

    Allo stesso modo vietare una app o delle modalità di propaganda non diminuisce la libertà di espressione.
    Il propagandista può fare il porta a porta, se vuole, e nessuno gli sparerà.

    La questione è quella che dici tu, serve una base culturale.
    Ma la base culturale non si crea con uno switch e una base culturale per dare del senso critico, distinguere la verità dalla menzogna, il vero dal falso... non è facile crearla. E non è immediato.

    Prendiamo questo.
    https://www.amnesty.org/en/documents.../5933/2022/en/

    non è il massimo come fonte, ma non ho tempo di cercare qualcosa di meno schierato verso la world peace.
    Questo è un esempio di diffusione di falsità, nessuna censura, nessun divieto, massima libertà di espressione. Risultato? Fomentare un sentimento di odio favorendo così slancio alla pulizia etnica.
    Teniamo così perché così la gente è libera di esprimersi?
    E questa in una parte del mondo in cui non ci frega niente.

    Ma guardiamo anche agli Stati Uniti con tutta la bagarre da terzo mondo alle ultime elezioni presidenziali.

    Non siamo così impermeabili alle stronzate come credi, Kemper.
    E non è una minoranza a non essere dotata di senso critico e a non polarizzarsi.

  16. #76
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Massì bisogna tutelare i cittadini dalle infiltrazioni illegali degli stati canaglia

    Non è una questione di censura

  17. #77
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    La prima sensazione della vita in cina che ti viene in mente è la sicurezza?
    Quando un occidentale va in Cina:


  18. #78
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Chissà che fine avrà fatto il mio unico profilo Facebook a nome Rusty Shakleford che usavo per stalkerare il gruppi dei concorsi...sarei curioso di vedere il feed ma manco mi ricordo le credenziali.

  19. #79
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    La frase non ha senso perché ci sono un sacco di cose pericolose e di comportamenti pericolosi VIETATI dalla legge. E questi divieti CREANO MAGGIORE SICUREZZA. Per quello dicevo che non ha senso questa tua frase "Non si costruisce la sicurezza vietando le cose pericolose". Entrare in un cantiere senza caschetto è vietato dalla legge e crea sicurezza, limitando la libertà degli operai di tenere le chiome al vento.

    Allo stesso modo vietare una app o delle modalità di propaganda non diminuisce la libertà di espressione.
    Il propagandista può fare il porta a porta, se vuole, e nessuno gli sparerà.

    La questione è quella che dici tu, serve una base culturale.
    Ma la base culturale non si crea con uno switch e una base culturale per dare del senso critico, distinguere la verità dalla menzogna, il vero dal falso... non è facile crearla. E non è immediato.

    Prendiamo questo.
    https://www.amnesty.org/en/documents.../5933/2022/en/

    non è il massimo come fonte, ma non ho tempo di cercare qualcosa di meno schierato verso la world peace.
    Questo è un esempio di diffusione di falsità, nessuna censura, nessun divieto, massima libertà di espressione. Risultato? Fomentare un sentimento di odio favorendo così slancio alla pulizia etnica.
    Teniamo così perché così la gente è libera di esprimersi?
    E questa in una parte del mondo in cui non ci frega niente.

    Ma guardiamo anche agli Stati Uniti con tutta la bagarre da terzo mondo alle ultime elezioni presidenziali.

    Non siamo così impermeabili alle stronzate come credi, Kemper.
    E non è una minoranza a non essere dotata di senso critico e a non polarizzarsi.
    Ti ripeto, quello che vuoi tu è l'approccio della Cina. "Dobbiamo proteggere il nostro popolo dall'influenza negativa del mondo straniero".

    I problemi che citi esistono, ma io temo di più un paese che applichi la censura di uno in cui la gente vede stronzate su tik tok. Peraltro la censura per funzionare non può limitarsi a bannare tik tok, perché per un tik tok inaccessibile ci saranno mille canali telegram, gruppi facebook su cui si riverseranno le stesse persone. E allora chiudi facebook, vieti telegram? Anche tecnicamente non si riesce a meno di non fare il grande firewall nazionale come fanno... in Cina. È una soluzione che davvero preferiresti?

    In Cina vedi prosperare libertà e sicurezza grazie alla censura di stato? Che ad esempio protegge la gente da cose brutte e pericolose tipo sapere cosa succede agli Uiguri? Meno male che è vietato parlarne, altrimenti la gente potrebbe radicalizzarsi chessò contro il genocidio, non sia mai.

    Tu mi dirai "ma io vorrei censurare solo le cose dannose", eh grazie arcazzo è proprio quello che dicono tutti quelli che mettono su sistemi di censura e indovina un po' non sono mai a vantaggio della gente.

    Io non penso che siamo impermeabili alle stronzate, penso solo che la censura sia una cura enormemente peggiore del male.

  20. #80
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: META: le leggi stanno cambiando

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    La frase non ha senso perché ci sono un sacco di cose pericolose e di comportamenti pericolosi VIETATI dalla legge. E questi divieti CREANO MAGGIORE SICUREZZA. Per quello dicevo che non ha senso questa tua frase "Non si costruisce la sicurezza vietando le cose pericolose". Entrare in un cantiere senza caschetto è vietato dalla legge e crea sicurezza, limitando la libertà degli operai di tenere le chiome al vento.

    Allo stesso modo vietare una app o delle modalità di propaganda non diminuisce la libertà di espressione.
    Il propagandista può fare il porta a porta, se vuole, e nessuno gli sparerà.

    La questione è quella che dici tu, serve una base culturale.
    Ma la base culturale non si crea con uno switch e una base culturale per dare del senso critico, distinguere la verità dalla menzogna, il vero dal falso... non è facile crearla. E non è immediato.

    Prendiamo questo.
    https://www.amnesty.org/en/documents.../5933/2022/en/

    non è il massimo come fonte, ma non ho tempo di cercare qualcosa di meno schierato verso la world peace.
    Questo è un esempio di diffusione di falsità, nessuna censura, nessun divieto, massima libertà di espressione. Risultato? Fomentare un sentimento di odio favorendo così slancio alla pulizia etnica.
    Teniamo così perché così la gente è libera di esprimersi?
    E questa in una parte del mondo in cui non ci frega niente.

    Ma guardiamo anche agli Stati Uniti con tutta la bagarre da terzo mondo alle ultime elezioni presidenziali.

    Non siamo così impermeabili alle stronzate come credi, Kemper.
    E non è una minoranza a non essere dotata di senso critico e a non polarizzarsi.
    Beh uno dei motivi per cui whatsapp ha introdotto il limite all'inoltro di messaggi era che in posti tipo l'India venivano diffuse fake news che stavano causando diversi morti. Es. girava il messaggio "tizio ha stuprato tizia" e arrivavano centinaia di persone a linciarlo o a uccidere la tizia, o anche solo robe tipo "tizio ha il malocchio"->linciato

    L'impatto che questi social stanno avendo nel terzo mondo è devastante, persone con livelli culturali da età della pietra che improvvisamente possono fare gruppo con tutti quelli come loro

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