Qualcuno ha una pompa di calore?

[sacramen]

Mi son spiegato da porco, intendevo con caldaia a gas per sanitari + termosifoni + cucina.

Mi par di capire che fra poco le caldaie a gas verranno bannate perché sarebbe come ritornare al paleolitico, però che soluzione ci sarà per il futuro?
Nessuno può mettere pompa di calore e farsi spaccare tutti i pavimenti di (gulp) due piani per mettere le canalette del riscaldamento a pavimento, o queste pompe di calore possono lavorare anche con le "cose normali" cioè i buoni e vecchi termosifoni? Dubito perché le temperature di mandate mi parevano molto diverse.
Quindi sarà un casino totale anche perché ,giustamente, non ci saranno contributi per le tecnologie vecchie dimmerda (il gas una volta era ecogreenplus ora è carbonella) e anche nel caso si potesse acquistare una caldaia tradizione costerebbe i soliti millemilioni.
Non vedo soluzioni economiche, ma neanche "normali".
Ripeto, sfondare 200mq di pavimenti e rifarli comprando anche impianti vari (caldaia a condensazione, pompa di calore, boh) anche con i contributi sarà una mazzata totale.
Magari sbaglio qualcosa (caldaia a condensazione e pompa di calore...) o sto facendo un michione.
Ma è tardi e son stanco.

Ah ok...

PdC per alte temperature di mandata ci sono ma sono poche e da scegliere quando proprio non ci sono alternative perchè comunque i consumi vanno a troie. Se hai i termisifoni in ghisa con la PdC ti fai solo male, dovresti cambiarli con quelli in alluminio che garantiscono temperature di esercizio più basse ma a fronte di costi molto più alti...

Rimane il fatto che puoi avere l'impianto di riscaldamento più mecojoni della storia ma se hai un isolamento da far schifo cambi poco

[sacramen]

A quanti metri dalla PDC deve stare serbatoio e unità esterna? Tipicamente quanto occupano? Così prevendo in caso di altri lavori.

Boh, da me l'unità esterna e interna sono semplicemente separate dal muro, il serbatoio ACS sta nel vano del sottoscala a circa 2 metri di distanza

[sacramen]

Quasi sempre si può installare una PdC al posto di una caldaia per riscaldare, però ci sono due problemi grossi: dove metti l'unità esterna e dove metti il bombolone dell'acqua calda.

Ma il problema più grosso è che gli operatori del settore non sono assolutamente formati per il passaggio alle PdC. Sicuramente il Superbonus ha aiutato moltissimo, ma a causa delle porcate fatte da operatori non preparati ormai si è diffusa la voce che le PdC consumano tanto e non scaldano (falso) e la gente è molto molto diffidente.

Adesso stanno uscendo le prime con gas R290 (propano) che lavora meglio a temperature di impianto più elevate, rendendo ancora più facile sostituire la caldaia senza rifare tutto.
Il problema è che il propano è infiammabile, quindi la gente darà di matto (MI METTI UNA BOMBA VICINO A CASA) non considerando però che sempre in casa ha la caldaietta scalcinata che non ha solo un kg di propano in un circuito sigillato, ma una quantità potenzialmente infinita di metano, essendo collegata alla rete.

Guarda, ho visto impianti della madonna installati in case della madonna che alla fine sono risultati una cacata inenarrabile, robe da togliere tutto...

Mio zio ha fatto un impianto a pavimento su un rustico ristrutturato mettendoci un pavimento alla veneziana.
Spettacolo.
C'ha messo pure i termostati.

La combinazione fra isolamento dei muri + inerzia termica del pavimento + termostati faceva che la caldaia andava a tutto fuoco per mezza giornata finchè non andava in temperatura per poi stare spenta fino a che non fosse scesa e via andare...

Ha letteralmente fuso 2 caldaie prima di togliere i termostati e comunque gestisce da schifo la temperatura

[Arnald]

A quanti metri dalla PDC deve stare serbatoio e unità esterna? Tipicamente quanto occupano? Così prevendo in caso di altri lavori.

Più è lontano, meno è efficiente, solitamente si cerca di stare a non più di 5-6 metri, ma anche una decina potrebbe andare bene. Oltre va visto caso per caso e fatto un buon lavoro da persone molto qualificate. Non ti sto a fare la distinzione tra splittata e monoblocco, perchè ti confonderei solo le idee.
Il serbatoio dell'acqua calda ha l'ingombro di un frigo, circa. L'unità esterna è simile a quella di un condizionatore, leggermente più grossa.
Per monofamiliari nella maggior parte dei casi basta una monoventola. Se cercano di appiopparti qualcosa di più grosso scappa, perchè sono degli incompetenti.

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Guarda, ho visto impianti della madonna installati in case della madonna che alla fine sono risultati una cacata inenarrabile, robe da togliere tutto...

Mio zio ha fatto un impianto a pavimento su un rustico ristrutturato mettendoci un pavimento alla veneziana.
Spettacolo.
C'ha messo pure i termostati.

La combinazione fra isolamento dei muri + inerzia termica del pavimento + termostati faceva che la caldaia andava a tutto fuoco per mezza giornata finchè non andava in temperatura per poi stare spenta fino a che non fosse scesa e via andare...

Ha letteralmente fuso 2 caldaie prima di togliere i termostati e comunque gestisce da schifo la temperatura

Eh, paradossalmente con una pompa di calore avrebbe lavorato molto meglio.
C'era qualcosa di profondamente sbagliato nella regolazione della caldaia, le prime cose che mi vengono in mente sono temperatura di mandata troppo alta, funzionamento a fasce orarie anzichè continuo e isteresi troppo "generosa".

[sacramen]

Più è lontano, meno è efficiente, solitamente si cerca di stare a non più di 5-6 metri, ma anche una decina potrebbe andare bene. Oltre va visto caso per caso e fatto un buon lavoro da persone molto qualificate. Non ti sto a fare la distinzione tra splittata e monoblocco, perchè ti confonderei solo le idee.
Il serbatoio dell'acqua calda ha l'ingombro di un frigo, circa. L'unità esterna è simile a quella di un condizionatore, leggermente più grossa.
Per monofamiliari nella maggior parte dei casi basta una monoventola. Se cercano di appiopparti qualcosa di più grosso scappa, perchè sono degli incompetenti.

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Eh, paradossalmente con una pompa di calore avrebbe lavorato molto meglio.
C'era qualcosa di profondamente sbagliato nella regolazione della caldaia, le prime cose che mi vengono in mente sono temperatura di mandata troppo alta, funzionamento a fasce orarie anzichè continuo e isteresi troppo "generosa".

Sonda temperatura esterna in combinazione ai termostati interni, comandavano la caldaia di mandare acqua calda al pavimento ma l'inerzia termica della veneziana faceva sì che prima di raggiungere la temperatura impostata dai termostati passassero ore.
Poi una volta raggiunta la temperatura i termostati staccavano la caldaia, l'inerzia termica del pavimento permetteva di irradiare per ore e l'isolamento dei muri evitava la dispersione del calore. Però questo faceva sì che quando il termostato registrava la temperatura interna abbassata il pavimento era completamente freddo quindi si ripartiva con il loop...

Il punto è che non è tanto il componente X o il sistema Y a fare la differenza bensì l'amalgama fra impianto e struttura.